Reprise du message précédent :

T'as oublié les pièces en argent

 
30k€ dans le btc bientôt il te restera 3k€ t’inquiète, au final tu n'auras fait que d'enrichir encore plus les banques

 
un arc ? une 22 long ou une arbalete ?  

C'est un geste politique ! Donc l'aspect spéculatif ne l'intéresse pas.... a la baisse non plus  

30k€, par rapport à mon investissement immobilier, c'est peanuts. T'achète à peine une place de parking avec ça

Mon argent a déjà perdu 4 fois sa valeur, bien avant le bitcoin. Lors du passage à l'euro, les prix immobilier ont été mutlipliés jusqu'à 10.
A qui est-ce que cela a profité d'après toi?
Sans côté l'arnaque du livret A/LDD déjà cité.

je suis d'accord qu'il y a une bulle immobilière, mais y'a vraiment aucun rapport avec le passage à l'Euro, y'a eu des bulles immobilères en Francs (1991) y'en a eu en dollars (2007 aux US)....
bref cet argument n'est pas recevable.
 
et la bulle immobilière, les responsables c'est pas les banques, les responsables.... ce sont les acheteurs
tu es tout autant responsable de la bulle immobilière que tu as entretenue.
 
et les premiers profiteurs de la bulle, ce sont avant tout les vendeurs.
 
avoir investi dans l'immo au sommet de la bulle, puis investir dans le BTC.....

Et d'où les acheteurs sortent-ils ce pognon d'après toi? Ils sont pas tous devenus brutalement 3-4 fois plus riches lors du passage à l'euro ??
cf du topic immo, mon propre post :

L'euro a permis aux banques, françaises en particulier, a proposé des prêts immo très bas. Bref, on a ouvert les vannes du crédit, au bénéfice des banques. L'arnaque pour toute une génération qui a pas eu le bol d'arriver sur le marché immo avant l'arrivée de l'euro..

Les acheteurs ne sont en effets pas plus riches, ils sont juste plus endettes
mais bon personne ne force personne a acheter un appart.
 
 
L'Allemagne a l'Euro aussi, et pourtant son immobilier est resté sage
 
je ne dis pas que les taux faibles n'ont pas permis la bulle, mais a la base c'est la psychologie des acheteurs et des acteurs (professionnels de l'immo, politiques...) qui font que c'est possible !

le pauvre, c'est qu'il a pas compris que son argent est allé sur un autre compte bancaire/livret, ça se trouve la même banque    
 
s'il veut vraiment faire chier le systeme, il sort son argent en liquide  
 

les 30k€ de BTC sont certainement pas perdus pour tout le monde  

Le passage à l'euro a permis à tous les pays de l'euro à emprunter à des prix très avantageux, s'alignant sur ceux des économies les plus fortes de la zone euro. Je ne suis pas un expert du marché immo de l'Allemagne mais j'imagine que cette baisse des taux a dû être moins favorable pour eux qu'elle l'a été pour un pays comme la France.

Non, pas massivement en tous cas. Peut être quelques prototypes. Si c'était massif, la difficulté serait pas à 5700 et en augentation faible
 

Si quand même, 10 000€ pour du 100Mh/s qui consomme probablement entre 200 et 500W. Pour le même prix tu as 20Mh/s en cartes graphiques qui consomment 10kWh.
L'augmentation des mineurs permet l'augmentation de l'intérêt autour d'une monnaie et généralement le cours suit. L'arrivée des ASICs sur le bitcoin l'a fait passer dans une autre dimension.

je crois que tu fais vite un raccourci entre puissance des mineurs et valeur.
Pour le btc, c'est augmentation de la difficulté, plus cher à miner, mais la seul possible à miner avec les asics à cause de l'algo et seul le btc avait de la valeur, pression pour rentabiliser les asics, donc on continue à miner et on vend cher pour rentabiliser.
 
Pour le ltc, c'est différent, des crypto monnaie avec scrypt, il y en a pleins d'alternative, si ltc trop dur à miner, on se rabat sur d'autre crypto le temps que la difficulté baisse et le ltc n'est pas le pionner, donc moins d'engouement des investisseurs plus sérieux (millionnaire, dealer, éventuellement banque ou fonds privé).
 

c'est vraiment mort ce topic !!
 
BTC iz dying ! Comme le cours !
 
Exchange Vircurex Freezes Withdrawals, Claims Lack of Reserves
http://www.coindesk.com/exchange-v [...] -reserves/
 
The Doomsday Cult of Bitcoin
http://nymag.com/daily/intelligenc [...] tcoin.html
 
celui la j'ai bien kiffé

Non c'est faux, le fait qu'il soit plus difficile à miner ne fait pas que les vendeur vendent "plus cher". C'est l'intérêt autour de la monnaie qui fait que les acheteurs achètent plus cher. A l'époque du bitcoin et des ASICs il y avait déjà un certain nombre de forks SHA256 et un certain nombre d'altcoins Scrypt.
Le LTC EST le pionnier sur scrypt. Son cours stable et sa valeur élevée en font un altcoin de qualité. Les ASICs scrypt vont se porter essentiellement sur litecoin, éventuellement sur quelques autres (Doge, Feather ?) et de façon opportuniste sur les nouveaux coins qui sortent de temps en temps, mais le plus gros sera concentré sur Litecoin.

Une raison particulière à la remontée ?

La même que la descente, aucune a part spéculative (et le mur des 500).

La descente avait une raison, c'était une correction suite à la hausse précédente, causée par l'introduction sur huobi. Et pour le week-end le cours baisse toujours

N'importe quoi

C'est beau d'affirmer tout ça avec autant d'aplomb.

Donc la cause est spéculative

Ah bon ? Huobi n'a pas fait monter les cours ? Ah bin merde alors

Oui en fait mais pas sans raison non plus

http://www.cryptocoinsnews.com/201 [...] gnificant/
 

C'est encore pire que de l'interdire  

Il faut vraiment cesser d'essayer d'expliquer chaque variation.

Faut vraiment arrêter de croire que ça varie pour le plaisir.
L'annonce de la prise en charge du litecoin sur Huobi a fait monter les cours. La prise en charge effective a fait monter le cours. C'est des faits ça se vérifie dans le volume d'échange qui a débuté dans l'heure après l'annonce et qui s'est poursuivi sur plusieurs heures / jours.

c'est une erreur aussi de regarder les variations au jour le jour, le gars il veut s'acheter sa voiture/maison rapidement, ils vend en masse ses btc, ça peut faire chuter le cour et s'il y a des bots + des gars stressé au jour le jour, tu peux avoir une vente massive, donc une baisse sans raison fondamentale. (y a t'il vraiment des raisons fondamentales avec le btc?)
 

Les jeunes qui redécouvrent les joies de la bourse, c'est chou  

Oui oui Fabien, on est d'accord. Mais même en bourse, une annonce sur un titre le fera haussier ou baissier, sur la journée ou plusieurs jours, avec des corrections, etc. Faut pas prendre les cryptomonnaies comme une place de marché mais plus comme un titre côté.
 
@Ciler, dis ça à mes 170% en 2010

Rendez moi mes bitconnn !!  
 
Protest  
                                    No much love  
                 Mtgox  
                                      Tibannelamangé
Oukilson
 
 

ça en interessera certains ici sur bloomberg :
 
BREAKING: Bitcoin is property, not currency in U.S. tax system, IRS says
 
http://www.businessweek.com/news/2 [...] m-irs-says

Comme partout finalement non?

je te la fais en mode fanboy :
 
"c'est super; le bitcoin est reconnu officiellement !"
 
sinon c'est un peu le baiser de la mort no ?

Pourquoi le baiser de la mort ? Merci de développer s'il y a une réelle volonté d'échanger. Parce que bon ca ressemble à de la provocation.

Ca me semble la façon la plus efficace de traiter le truc, en effet. Comme ça il n'y a pas strictement besoin d'un nouveau système de déclaration ou d'imposition, ce sera géré comme un actif financier quelconque.    
 
Ce qui fait que du coup, il y aura des pays où ce sera plus avantageux que d'autres.

Disons que pour un truc qui se veut un rôle de monnaie, de système d'échange, être considéré comme une commodité, c'est... facheux.
 
Mais bon, c'est clairement pas le baiser de la mort, juste un nouvel angle d'observation.

D'un côté vu que pour le moment c'est purement de la branlette intellectuel spéculative, je vois pas pourquoi ce serait considéré autrement
 
Et pour les haters, j'ai bien dit "pour le moment"

En effet. Si le machin cesse d'être spéculatif (comprendre cours qui varie peu), taxer les plus-values ne rapportera plus rien.

C'est plutôt géré comme un bien mobilier, du coup ça facilitera les échanges et ça laissera les sites comme BTC-e sans surveillance particulière ?
 

Pas forcément facheux, au lieu d'acheter en bitcoin tu vas faire du troc en bitcoin
+1 pour la seconde phrase, c'est intéressant de voir comment c'est traité par les Etats

Fâcheux peut être,  on en sait rien.

Tout ce qui touche au bitcoin est réellement de l'ordre de la spéculation.

+/- $100 sur le cours ca ne signifie rien sur un truc dont la valeur est passée de $0.1 à $1200 en quelques années sans un soutien industrielle massif. C'est purement spéculatif.

Alors bon, un pays qui sort une catégorisation particulière,  monnaie ou pas,  c'est relativement anecdotique aujourd'hui, les mecs qui sortent le texte spéculent tout autant que ceux qui investissent depuis 3 ans.

L'IRS, aka le FISC américain, explique noir sur blanc que le bitcoin doit être taxé comme une action et non pas comme une monnaie. Mais c'est "relativement anecdotique"

faut dire que le principal avantage du btc c'est le système de "black", pas traçable et pas de trace dans tes comptes bancaire en € ou $, c'est le liquide du web, mais faut accepter dans l'idée que toi honnête citoyen tu alimente ce système de fraudeur/dealer/mafia.