Reprise du message précédent :

 
Le PPC est justement le plus écologique des coins, c'est un de ses atouts qui peut faire la différence.
 
"PPCoin aims to achieve high energy-efficiency while keeping as much as the official Bitcoin properties as possible. PPCoin works with Stake/Proof-of-Stake, this is a term referring to the use of the currency itself to achieve certain goals. PPCoin uses proof-of-stake to provide minting and transaction processing of place of proof-of-work. Unlike Bitcoin ppcoin does not require the use of energy to sustain the  network."
 

 
Tout ce qui est rare est une bulle spéculative... mais l'or au delà de ça a aussi une réelle utilité dans l'industrie.

Je suis d'accord.

MtGox supportera les Litecoins dès le 20 avril !!!

On est peut-être dans le BTC pour les aspects libertaires, et non techniques

 
Le problème c'est que la valeur de cette monnaie augmente trop pour qu'elle ait un quelconque avenir commerciale Elle sert uniquement de valeur refuge.
 
Valeur refuge qui reste très spéculative car personne n'a statué réellement sur sa légalité ou sa réglementation. Donc foutre son épargne sur un truc qui peu s’effondrer à n'importe quel moment parce que X ou Y décide qu'il est illégale d'en posséder / ou bien fait fermer les sites d'échanges, et ben c'est pas très "refuge".
 
Cette monnaie est sur le plan théorique une énorme avancée, mais ça reste de la théorie.

Libertaires... par opinion ? Ou par utilité (anonymat...) ? Tu peux être dans le LTC, PPC, NVC, NMC, FRC, IXC... pour les aspects libertaires aussi

 
Ah mais pour moi, c'est la même chose Bitcoin, Litecoin. Ce ne sont pas les quelques sites qui l'acceptent qui en font, à mes yeux, une monnaie. Après, si on trouve des gens pour en acheter, tant mieux pour les acheteurs, mais de mon point de vue, y a anguille sous roche. La monnaie n'est basée sur rien de concret. Sa seule existence est dû à un gus qui a dit, je pense que ça vaut tant, t'en veux? Des fois que d'autres gus pensent que ça vaut un peu plus, on peut siphonner de l'argent.

Dans ce cas ok, c'est ton avis. Cela dit, les crypto-monnaies c'est surtout un essaie grandeur nature d'un nouveau type d'économie. Y a énormément de nouveaux concepts, et rien qu'en ce sens, c'est intéressant

 
Le jour où une crypto-monnaie sera largement échangée au niveau commercial, on peut imaginer que sa valeur sera plus stable!
 

 
C'est ce qui m'avait fait vendre à l'époque: la nécessité de suivre de très près l'actualité pour ne pas se faire baiser. Le rapport de la BCE sur les monnaies virtuelles m'a rassuré sur la clairvoyance des institutions sur le sujet. Un jour ou l'autre il y'aura régulation, mais pas forcèment interdiction! Eux même reconnaissent les points positifs de ces monnaies pour l'économie (nouveaux moyens de paiements par exemple).
 

Au contraire on est à mon avis en plein dans la naissance de la pratique!

 
   
 
Mais c'est bien parce que c'est un essai grandeur nature d'un truc nouveau que je déconseillerai à n'importe qui de ne pas investir là dedans mais bien de considérer ça comme un jeu où chaque centime mis dedans est potentiellement perdu.

 
Ça s'appelle la prise de risque, la prise de risque est souvent payante, les américains ne se posent pas ce genre de questions ils y vont et investissent leurs économies. C'est sur que c'est bcp plus prudent de mettre son argent sur un livret A rémunérateur à 1%    
 
De toute façon ici c'est vraiment pas un pays pour prendre des risques et faire du business...
 

 
Sinon c'est sur que tu peux caricaturer, mais bon on va rien tirer de la discussion.  
 
Moi je pensais "refuge", et donc pas de gagner des millions.
 
Conserver son patrimoine, le mettre à l'abris des faillites de banques, ou de la taxation des dépôts comme on a vu récemment à Chypre. Le sortir de l'€ qui va peut être s'effondrer un jour ou des actifs immobiliers, boursiers. Bref, valeur refuge comme l'or est considérée.
 
Pour conserver son patrimoine d'ailleurs, le foutre dans une banque suisse avec un rendement à 1% est loin d'être idiot.
 
Maintenant si on parle se faire du fric, oui, c'est sur ça marchera pas sans risque. Et pour ça le BTC semble être une cible parfaite pour faire vite et bien.

 
Les 2.
 
Sauf qu'une monnaie n'a de valeur que si elle est utilisée.
 
Spéculer sur des trucs qui ont une user base de 500 personnes dont 500 spéculateurs, ça ne m'intéresse pas.
Si ces autres crypto-currencies commencent à être utilisées, il sera toujours largement temps de s'y intéresser, et d'y mettre quelques €.
 
En attendant, sans valeur intrinsèque autre que de la pure spéculation (contrairement à bitcoin pour lequel des transactions pour des biens et services sont faites chaque jour pour plusieurs centaines de milliers de $), ça ne m'intéresse pas d'en avoir.

En même temps les americains, pour eux, si tu prend pas de risque t'es consideré comme un looser...

Non, justement, elle ne l'est pas souvent.  
Par contre, quand elle paie, elle paie beaucoup.

Je comprends ton point de vue. En même temps, pour qu'il y ait de telles monnaies, et qu'elles soient utilisées par la suite, il faut bien des personnes intéressées à la base. Donc ne crache pas sur les spéculateur aussi facilement, c'est pas noir ou blanc dans ce monde

 
Si l'inflation est a 2% et que ton compte ne te reverse que 1%, tu ne conserves pas ton patrimoine, tu le perds...
C'est cela-meme qui m'a finalement poussé à investir mon argent...
Après que les taux des banques sont tombés massivement (mon compte épargne doit etre à 0.25%...), j'ai mis quelques temps à le comprendre...  
C'est d'ailleurs très injuste comme système... Soit on joue et on peut tout perdre, soit on ne joue pas et on perd un peu tous les jours... et on peut toujours, meme si plus rarement, tout perdre...

 
On n'est pas obligé de spéculer pour ça.
 
Il y a eu par exemple, le SEL
 
Aucune notion de spéculation, au contraire, mais une notion de travail

Justement, on peut en parler de la notion du travail. Faire tourner sa carte graphique 24/24 pour gagner 3BTC/mois c'est du travail

 
J'ai cru lire ici même que ceux qui le faisaient encore tournaient à perte...

 
Ben tu perds pas réellement ton patrimoine avec l'inflation, enfin si, mais ton fric est en lieu sur, et ça se paye... Ensuite 2% d'inflation c'est pas automatique, c'est une règle qu'on utilise comme ça, mais ça dépend de ce qu'on consomme comme produit, ça dépend de trop de truc et c'est loin d'être régulier, et puis c'est HS.

Si dans 1 ou 2 ça a pris de l'ampleur, je t'en rachèterai

Bah non il n'est pas en lieu sur...
Si tu tombes dans une inflation genre 100% ou plus... tu gardes ce que tu as, mais tu ne suis pas le marché... et ca suffit à te faire perdre tout pouvoir d'achat.

 
Une inflation de 100%, ça prend au moins plusieurs années.
 
À moins d'être dans le coma, t'as largement le temps de réagir...

Avec des si...

Ce que je te suggères, c'est de me trouver un meilleur moyen de conserver ton patrimoine dans ce cas ?

Tu verras qu'avec des si, aucun de nous deux aura tort ou raison

En même temps le btc/ltc/autres n'ont (pour l'instant) jamais eu la prétention de se déclarer valeur refuge, placement, garantie toussa, la seule chose intéressante qu'ils peuvent mettre en avant pour le moment c'est qu'on sort du système économique classique, c'est tout... ça viendra surement si ça se développe, le btc certainement avant les autres car c'est le premier (mais rien n'empêche les autres de suivre le même chemin, rien ne n'y oppose, il n'existe pas qu'une seule monnaie ni qu'un seul placement) mais bon pour le moment, parler de placement et d'investissement dans les monnaies virtuelles comme on pourrait le faire dans une AV, de l'immo, de l'or etc... est un peu prémédité AMHA.

http://en.wikipedia.org/wiki/Argen [...] 80%932002)

Euh non, t'as mal lu ^^

Pour le BTC, si on paye l'électricité et qu'on doit acheter des GPU, un peu quand même et ça ne va pas aller en s'arrangeant... sauf si on a la conviction qu'il va encore bien grimper niveau prix.

 
L'hiver se terminant j'ai calculé il y a quelques jours si c'était toujours rentable de miner avec ma HD5830, la réponse est oui: ça rapporte x2 le coût en électricité.

Mais n'importe quoi. En ce moment avec un BTC à 95€, avec une 5970 tu gagnes 1981€/an décompté le prix de la carte et l'électricité mensuelle. Avec une 6990 tu gagnes 1779€/an. Avec une 7970 c'est 1639. Le top étant la 7990 qui rapporte 2484 déduit tous frais.

 
Si on devait ressembler à l'Argentine (je me demande bien pourquoi d'ailleurs), ben t'achètes des actions étrangères qui sont indépendantes de ta monnaie    
 
Bref, t'inquiètes que ceux qui ont de l'argent ne sont pas vraiment dérangés par l'inflation.
 
Les seuls emmerdés, ce sont les pauvres.

Ok, tu rajoutes 150€ pour CM + CPU + Alim. Ca compte pour combien sur le gain net ou par rapport à l'invetissement des CG ?

Vu le coup que va surement prendre la difficulté une fois que tous les asic seront sortis, investir maintenant je pense pas que ça soit une très bonne idée.

Bon on sort quand le HFRCoin ?  
 
EDIT : J'envisage de lancer un virement ce week-end, histoire de pouvoir peut être "jouer" un peu semaine prochaine.  
Je ne sais pas du tout quel coin je vais acheter, sur quel site devrais-je effectuer le virement ? histoire de pouvoir acheter n'importe où lorsque je me déciderais ?

Vircurex est down depuis plusieurs heures...

C'est ce que je voulais dire. Ce n'est pas pérenne pour le btc, pas sur de pouvoir rentabiliser le matériel. Sauf si les asics n'arrivent pas en masse mais je n'y crois pas personnellement. Après si on recycle en mineur d'autre chose ou pour jouer ou autre pourquoi pas. Mais a dépenser perso je préfère mettre 500€ en monnaie directement que 500 en matériel qui vont chauffer et consommer. Surtout que l'hiver est passé donc on ne peut plus vraiment déduire ca du chauffage.

Non mais allo quoi    Une carte graphique ça mine pas que du Bitcoin  

euh....

Ah mais attention, tout ce que je dis c'est qu'un compte en banque n'est pas un moyen 100% sur de conserver un pouvoir d'achat.
Certains parlent du "Permanent Portfolio", d'autre de l'or etc... malheureusement, personellement je ne connais aucun moyen de conserver un pouvoir d'achat...
CF mon 1er message

Par exemple

On? qui est on?
Bitcoin n'est pas une monaie internationale?
Notre discussion n'est elle donc pas portee sur l'internationale de base?

/Bref

Up  

J'ai fait 2 virements Mardi, j'attend toujours...
C'est d'une lenteur ces trucs...