Reprise du message précédent :
J'ai envie de découvrir / m'amuser avec l'effet de levier (sans faire de grosse connerie )

Si j'achète 20 euros d'ETH avec un levier x5 sur kraken,
si ca baisse de 20% je perds la totalité des 20 euros, ok
mais si ça baisse encore plus, est-ce que ça va pomper dans le stock d'ETH que j'avais déjà? Ou c'est uniquement sur cet ordre de 20 euros?

normalement t'es liquidé automatiquement avant d'être en négatif.

Non, tu ne peux pas perdre plus que ce que tu mets dedans, c'est le "stop loss". Après, c'est le casino hein.

 
C'est le margin call, pas le stop loss.

lut
je viens de m'inscrire sur kraken , mais je voulais savoir quelque chose
quand on decide de retirer en euros ou acheter des cryptos
par ex je veux retirer en euros 2 btc et que le btc est a 8k  je fais l'ordre , mais si 10 mns après il est a 7k
est ce que j'aurais a l'arrivée 16k ou 14k? pareil pour quand j'achete , est ce qu'ils tiennent compte du moment ou je fais l'ordre ou quand ca arrive sur le compte kraken?
merci

Si tu fais un ordre au prix du marché au moment où le prix est ~8k, tu vas vendre des bitcoin à environ 8k (moins des pouillèmes selon l'état des ordres d'achat au moment de ta vente), et t'as ton crédit en € immédiatement.
 
Si tu fais un ordre de vente à un prix que tu décides (par exemple 8010€ quand tous les achats se font à 8000 ou moins), et que le prix se casse la gueule à 7k, bah t'as toujours tes 2 bitcoins et une proposition de vente à 8010€ dont personne ne veut.

Non ça marche pas comme ça
c'est pas la plateforme qui décide a quel prix tu vend, quand tu met tes BTC en vente tu défini le prix de vente si c'est en train de baisser et que tu as mis trop haut bah tu vendra pas.

Vous pensez vraiment que labrat avec ses 50 BTC et tous ses plans d'investissements déjà réalisés ne connait pas les bases du trading ?
Oh wait, cela signifierait que ...

 
tu passes un ordre :  
 - soit tu dis que tu veux vendre a 8k, au quel cas ca vendera a 8K au moment ou ca vaudra 8k ou plus
 - soit au market price, et la si t'as trasnaction mets 2min a se faire, tu toucheras le prix que vaut le btc 2min après.

J'en ai déjà fait les frais, les ordres au prix du marché étant légèrement plus chers sur Kraken, j'ai tendance à mettre des ordres à prix limite.
 
Sauf que, il m'est arrivé de courir après le prix, à annuler et recréer plusieurs fois l'ordre, ce qui finalement fait perdre plus parce que si l'ordre n'est pas déjà passé, c'est que le marché est moins favorable...  
 
Conclusion, si on est ok sur le cours du moment et qu'on échange pas plusieurs milliers d'euros, autant passer l'ordre au prix du marché pour ma part.

bon ok merci pour vos reponses
j'ai essayé de les contacter , rien a faire , vaut mieux venir ici
 donc c'est bien ce que je pensais , le prix du btc est celui que l'on fait quand on decide de l'acheter ou de le vendre
 peu importe si 4 mns après il se casse la gueule,
je le savais un peu mais je prefere demander vu qu'en 15mns il a pris 1200e dans la face la dernière fois..

Pour réveiller un peu le topic, je vous invite à lire ce post :
https://blog.spyou.org/wordpress-mu [...] -et-usage/
 
Pour une fois c'est pas un contenu pro-BTC - au contraire il critique vivement Bitcoin concernant sa conso énergétique - mais l'article fait un bon tour d'horizon et la réflexion est intéressante (ainsi que les commentaires ).

Si j'ai bien compris le principe de difficulté adaptative du minage, on pourrait se contenter de PC de particuliers pour miner et vérifier les transactions, ça fonctionnerait tout autant qu'avec les grosses fermes actuelles. Donc si ça consomme c'est à cause de la compétition pour capter le plus de gain possible.

De ce que j'ai compris aussi, une partie importante de l'électricité utilisée serait "perdue" sinon, puisqu'elle ne se stocke pas (hydraulique ou geothermique).

Économiquement, le bitcoin ne sert pas aux transactions, minoritaires, mais uniquement à "cotiser" à un pot commun dont on se retrouve associé, l'argent investi ne faisant que profiter à ceux qui revendent tout ou partie de leurs parts (comme à la bourse sur le marché secondaire de toute façon, ou comme pour l'or).

J'ai moi aussi l'impression que le bitcoin a un coté archaïque, mais la technologie qui corrige ses biais tout en conservant sa sécurité existe-elle déjà ? Et comme le remplacera-t-elle, progressivement ou en quelques semaines ou mois quand on s'en rendra compte ?

 
Non, ce serait encore pire. Car le rendement d'un PC particulier (hashrate/kW) est bien moindre que celui des machines utilisées par les fermes de minages. Donc pour obtenir le même niveau de sécurité de la blockchain qu'avec des PC de particuliers, il faudra beaucoup plus de machines qui in fine consommeront encore plus.  
 

Il y a des pistes :
https://bitconseil.fr/blockchain-co [...] -pos-dpos/
https://www.binance.vision/fr/block [...] -explained
 
Ethereum 2.0 dévoilé par Vitalik Buterin :
https://www.thecointribune.com/actu [...] k-buterin/

 
Oui pas mal cet article cependant la critique sur le PoS sur les riches qui deviennent de plus en plus riche est tout aussi valable pour le PoW, sauf que dans un cas ils consomment en plus beaucoup plus d'énergie et de matériel...

Hello,
 
Je remplis ma feuille d'impôt...
 
Il existe un outil pour connaître la valeur d'un portefeuille (j'ai 10 monnaies différentes) à une date donnée ?
 
Merci

Et la critique de gâchis de ressources sur le PoW s'applique tout aussi bien au PoS.
D'ailleurs y'a quoi, quelques centaines de personnes qui contrôlent le tiers ou la moitié des bitcoins ? Vlà la gueule de la nouvelle répartition des richesses.

Pas du tout dans les même proportions, gros avantage au PoS sur ce point.

Et l'actuelle répartition, ça donne quoi ? Vraie question, histoire de voire si c'est mieux, pareil ou moins bien sur ce point.

oui enfin c'est très loin d'être à la même échelle...

J'ai un doute là-dessus, vu que quelque soit la méthode, la même quantité d'argent doit être gaspillée pour que le hashrate soit assez élevé qu'il ne soit pas rentable d'en gaspiller plus, cette quantité étant définie par le prix du cours et la block reward, cela ne change pas du PoW au PoS.
 
Après, que ça soit plus écolo de gaspiller des millions en matériel qu'en électricité... pas sûr que la différence soit énorme  

 
   
 
il n'y a pas de hashrate en PoS...

Oui, il y a une espèce d'escalade au hashrate due à l'appât du gain.
Mais il n'y a pas de seuil spécifique où le Bitcoin est secure ou pas secure (si ce n'est qu'il ne faut pas qu'un acteur puisse facilement déployer 51% du hashrate à lui seul).

Yup ; même si l'idée c'est d'aller vers aussi les transactions du quotidien, avec des technos Layer 2 (par ex Lightning).

C'est là le sujet en effet.
Le Proof of Work a un côté bourrin, "bruteforce", "dumb"... mais il est volontaire.
Cela permet d'ancrer le Bitcoin dans la réalité physique, de transformer l'énergie physique en unité de valeur virtuelle.
Tu veux miner du BTC, faut que tu dépenses de l'énergie "pour rien (d'autre que ça" ).
Alors c'est sûr que c'est pas très conscience environnementale .
Mais c'est fondamental au fait que Bitcoin propose de la "hard money".

(au passage l'altcoin Curecoin propose du PoW mais où les calculs sont utilisés pour la recherche médicale)

Pour l'instant on n'a rien trouvé d'aussi fiable et éprouvé que le PoW pour résoudre le problème des généraux byzantins, de manière ouverte (grosso modo ce qui permet de déterminer l'ordre des blocs).

J'aime bien l'idée que les miners ne sont "que" des fournisseurs de blocs, ie seulement une partie du réseau/protocole Bitcoin, qui pourrait éventuellement être remplacée à terme.

Oui tout à fait, il l'a critiqué sur l'angle philosophique plutôt que sur l'angle technique (que je ne connais pas en détails, mais bon visiblement le PoS ne se suffit pas à lui même, cf ETH 2.0 qui garde un peu de PoW il me semble).

Pas compris non plus, pour le coup le PoS est clean en conso énergétique, enfin autant que n'importe quel truc qui tourne sur des serveurs ^^.

 
non, t'as peut-être compris ça car ça va cohabiter avec ETH 1 (en PoW) pendant un bon moment, mais une fois la migration fini ça sera 100% PoS

Et sinon, message d'un miner de 2009 (et les adresses ne correspondent pas à celles supposées de Satoshi ; peut-être la même personne qui a transféré les 40BTC ? )

https://paste.debian.net/plain/1148565

(la personne ayant posté ce message possède donc au moins 7500BTC non vendus )

Ha d'accord c'est juste à des fins de transition, hâte de voir ça alors !

Ben non il le dit, il n'est que des satoshis.

Toujours un dump  du BTC et de la plupart des   altcoins , je pense qu'on va encore descendre  aux alentours de 7500  $.

Tether a imprimé... 5 milliards depuis janvier pour un total de 9 milliards.

Ils impriment de plus en plus vite, ça va pas tarder à péter  

 
Oh purée ! -0% sur 24h ! Sheauké et déssu

 
Marx disait que le meilleur moyen de tuer le capitalisme, c'est de profiter du capitalisme, alors achètes

Ouais, j'achète des euros là, je sens que le trading pair USD/USDT va exploser

 
   
 
quel rapport  entre les 2 posts ?

 
erreur de quote

C'est mort ici, y'a eu de l'activité pourtant ce matin

Oui, il se passe quoi avec l'Ethereum ?

J'allais demander la même chose

Il s'est glissé dans la capsule Dragon