Reprise du message précédent :

Ce que je veux dire c'est que ce marché est tellement imprévisible que pour moi c'est de la loterie totale de vouloir jouer des coups tactiques comme ça.
 
Le truc sorti de l'espace en fait ça arrive assez souvent sur les cryptos

C'est trop facile de se dire qu'on gagne à ce casino parce qu'on est intelligent

ça devait pas rekt lô?
petit rebond avant la chute finale ou ça repart?

 
Fyp

bonsoir, vous me conseillez coinbase comme exchange pour l'achat de bitcoin par exemple ? pas de frais en virement SEPA pour l'achat j'ai vu en first page ?
la majorité sont stocké a froid ?
 
edit : bon gdax.com ne semble plus disponible, sosi disant la maison mere de coinbase pour ne pas avoir de frais...
on m'a parler de binance ? ca vous parle ?

https://pro.coinbase.com/trade

quand on achete des bitcoins a un echangeur, on donne notre adresse bitcoin de reception de notre portefeuille numérique, genre Electrum c'est ça ?

Oui

Bonjour, je profite du calme relatif sur le topac pour des questions de nioub,
j'ai acheté du btc pour du long terme, j'ai également acheter un ledger nano s,
étant débutant, qu'est-ce qui me garantie que dans 5 a 10 ans, en reconnectant ma clé, tout fonctionnera ?
J'ai comme un blocage mental a mettre +ou- 20K€ dans l'entière confiance en une techno (celle du ledger, je precise)que je ne maitrise pas du tout.  
Sinon, quel serai le risque de laisser mes btc sur Bitstamp par exemple ?

Rien.

même si le ledger est mort tu peux récuperer tes BTC car tu as la seed (les 24 mots que ça t'as donné à l'initialisation)

 
Les échanges peuvent se faire pirater et tu peux tout te faire voler sans aucun recours.  

D'ici là la blockchain aura peut-être disparue.

Du coup, c'est pas mal anxiogène la crypto,
deja qu'en bourse classique ca fait passer de mauvais moments mais si on ajoute cette crainte quotidienne pour monsieur et madame Michu...  
la question est : comment passer le cap de l'adoption massive ? On est pris en tenaille entre la complexité de la techno pour garantir une sécurité optimale et la gestion en 2 clicks maxi pour l'utilisation de la crypto dans la vie de tous les jours.  
Pour le moment, nos grands parents ne sont pas prets a gérer leur authentification 2FA et à s'envoyer des QR Code doublement vérifiés si on copie/colle en txt ...Wait and See... Cela dit, je reste positif,  nous n'en sommes qu'au stade de la spéculation sur les valeurs crypto et non leur utilisations quotidienne.  

Cela me fait penser qu'eMule existe toujours, on pourrait peut-être tokeniser eDonkey.

"""""pirater""""
péniser oui

L'adoption massive de quoi ? Bitcoin ? A chaque fois qu'il y a un peu d'adoption les frais montent jusqu'à ce que suffisamment d'utilisateurs/marchands abandonnent. L'utilisation de la crypto du Bitcoin dans la vie de tous les jours n'est pour l'instant pas techniquement possible, jusqu'à preuve du contraire.

Du coup j'en profite pour faire un rappel : c'est contre-intuitif, mais tes BTC ne sont pas "dans" le Ledger.  
 
Le Ledger est juste un moyen de conserver la liste de tes adresses Bitcoin et les clés privées associées facilement, offline.  
 
La seed de 24 mots sur papier c'est la même chose, et conserver ça 10 ans a priori aucun soucis, comme évoqué plus haut!

d'ailleurs, précédemment, on avait conseillé de telecharger la blockchain Bitcoin Core et de la re-scanner.
Dans quel cas précis cela peut-il s'avérer utile ?
Est-ce lorsque qu'on se retrouve avec des transactions "perdues ou incohérentes " ?  

Pour que ça soit complètement trustless j'imagine

 
plus je lis et plus c'est confus .. ils restent donc chez le broker les BTC ? le ledger c'est pas justement un endroit qui permet de stocker ses cryptos ? de les rétirer du rézo quoi
 

Tu ne peux pas "retirer" des bitcoins du réseau. C'est le principe du livre de comptes distribué. Tout le monde connait toutes les transactions et c'est impossible à altérer.
 
La seule différence entre une adresse personnelle et un compte sur un exchange, c'est le propriétaire de la clé privée (qui est la seule à permettre de faire bouger ces coins).
 
Dans un cas (adresse perso), c'est toi qui connaît la clé privée. Et c'est celle-ci qui est stockée sur ton nano, par exemple. Mais tu peux aussi la conserver sur une feuille de papier dans un coffre fort à la banque. Ça revient au même. Mais ce ne sont pas les sous, juste la clé qui permet de les faire circuler.
 
Dans l'autre cas (l'exchange), c'est lui qui connaît la clé privée des sous que tu "possèdes". Donc en gros il fait ce qu'il veut avec. Les détourner, les "perdre", etc.
Pour t'assurer que ça n'arrive pas, il faut demander à l'exchange de faire bouger "tes" coins (withdraw) vers une adresse dont tu possèdes la clé.
 
 

Les BTC ils sont nulles part puisque c'est dématérialisé et décentralisé, tout au mieux sur la blockchain si on veut.
Vous stockez une clé qui permet de contrôler les adresses sur lesquelles ont transité les BTC. Et la blockchain sert à dire que tant de BTC ont transité de telle à telle adresse.

 
la je comprend pas (j'ai encore jamais acheté de cypto monaie, j'ai juste crée un portefeuille sur electrum portable, avec ma seed de 24 mots), quand on achete via un echangeur, genre kraken, par defaut il crée lui meme a notre place un portefeulle avec lé privé, seeds, lié a notre compte, etc , on peu pas directement ecrire notre adresse de reception ?

Pour éviter de payer un nombre important de transactions, les transactions ne se font pas sur la blockchain mais sur le livre de comptes de l'exchange. Donc tout est sur l'adresse de l'exchange, les transactions effectuées sur l'exchange sont invisibles sur la blockchain puisque tout reste sur l'adresse de l'exchange. C'est uniquement quand tu demandes de sortir tes BTC de l'exchange qu'il y a une transaction sur la blockchain. Transaction qui va de leur adresse vers la tienne.

merci pour ces dernières explications,
c'est un peu plus clair...
Du coup, après avoir perdu un bon tiers de mon capital en jouant sur les alt, j'ai fini par tout bazarder pour me retirer du game.  
Je passe en HODL avec mon ledger. bons placements et bonnes stratégies à tous.
 

Dans mon flux twitter:

 
 
 

la-barbiche tu a tenté du trading sur les autres crypto monnaie c'est ça, mais tu a perdu 33% de ton capital ?
du coups tu decide juste de laisser (tu hold) le restant de ton capital et d'attendre une remontada de fada a moyen terme ?

5-10 ans c'est plutot du long terme voir très long terme dans els cryptos ^^

Ogbo  > Effectivement si tu transfères tes BTC du broker à l'adresse du Ledger, les BTC sont bien sur l'adresse du Ledger.
Mais la plupart des gens croient au début que les BTC sont "dans le Ledger", comme si c'était un fichier dans une clé USB (et donc que si tu perds ta clé usb, bye bye les BTC). Ce n'est pas exactement ça comme expliqué plus haut , et la nuance est importante.

vivement qu'il tombe a 4000 VITE !

Tu devrais arreter de dire n'importe quoi... il n'y as pas que le Bitcoin, hein.
 
Crasher sur les crypto c'est comme crasher sur les BBS sous prétexte qu'un ordinateur est difficile d’accès et que peu de monde possède un Modem.    
 
Ce qui est important c'est l'utilisation d’algorithme cryptographique et de partage de données avancer afin de créer une ou des plateformes sur lesquelles on est dispenser des tiers de confiance ou personnes morales.

on a pas attendu les crypto-(pseudo)monnaies pour utiliser la cryptographie

Pour ça que j'ai préfacé en demandant "l'adoption massive de quoi"
 

Avec ce genre d'argument "critiquer les cryptos = être contre l'innovation" tout devient incritiquable.
 

Je me sers de la cryptographie et du partage de données chiffrées tous les jours sur des multiples platformes, sans aucune blockchain  

donc tu n'es pas dispense de tiers de confiance

Faut comprendre que ces plateformes sont des réseaux de noeuds indépendants. Si le réseau mondial de DNS tombait en panne pour une raison X ou Y, bah ces réseaux continueraient de fonctionner.

Sans compter que cela résoud le problème contemporain de la fraude de faux billets. (Sincèrement ça devrait être la norme pour éviter de tomber sur les faux de 50e et autres arnaques de l'occaz)

Tant que la majorité des transactions se feront sur des exchanges indépendamment de la blockchain, se dispenser d'un tiers de confiance ne sera pas vrai car pas réellement applicable pour telle ou telle raison.

Ou alors vous rentrerez quand le marché sera stable avec des mouvements de 0.5%/jour sur l’année, d'ici 30 ans...
 
Bon après ça ne risques pas d’être le même market cap.  
 

Si si, quand je fais un SSH sur ma machine au taff', je me dispense de tiers de confiance Et j'utilise bien cryptographie et transfert de données.
 

On a vu ça, il y a carrément moins de fraude avec les cryptos    
 

Et l'hypothétique gars du tiers monde qui utilisera du bitcoin (ou autre hein) sur son portable à deux balles, même si il fait un transfert on-chain, il pourra pas se passer de tiers de confiance puisqu'il pourra pas télécharger l'intégralité de la blockchain sur son tel'

Ça commence à être lourd tes trolls, là.
 

Non mais il peux très biens télécharger chaque transactions de la blockchain et les vérifier une à une, puis les jeter aussitôt sans aucun tiers de confiance, le seul problème c'est la durée de vie de la batterie. Ou simplement vérifier que la transaction qu'il vient d'effectuer ce trouve dans un bloc récent en utilisant l'Arbre de Merkle.  

donc tu n'as pas compris ce que ca signifie