Reprise du message précédent :

On passe d'une variation mesuree en %ages a une variation mesuree en dB...

Le truc le plus marrant dans cette histoire c'est que bien souvent les bitcoins sont défendus par des gens parlant de monnaie intrinsèquement stable du fait de sa masse en croissance contrôlée implicitement et toutes ces choses. En gros c'est une sorte d’étalon or informatique, quoi. Un truc qui devrait jouer un bon rôle de réserve de valeur.
 
En pratique, c'est un truc aussi volatile que des tulipes néerlandaises, qui ne peut servir que comme jouet a spéculation de court-terme, exactement le contraire de ce qui est revendique.

Voila Grounded j'ai fait ce que tu m'as demande. Content?

Généraliser à partir d'une période transitoire, c'est stupide.

Il est normal qu'elle explose au fur et à mesure que croit la base des, car on spécule sur le fait que demain cette monnaie s'impose comme LA monnaie. Sans parler du nombre exponentiel de personnes qui commence à la découvrir.

Il est tout aussi évident que pendant cette période transitoire d'adoption, elle ne soit pas stable, et ne puisse donc pas être encore exploité directement en trésorerie d'entreprise.

Mais demain on n'achètera pas des BTC pour faire du +40% sur son investissement, mais parceque ce sera une monnaie stable, déflationniste (donc efficace pour transmettre du capital dans le temps), de qualité  (frais limité, échange internationaux et rapide, etc.) et pratique pour le business (super facile à déployer et mettre en place).

En conclusion : aujourd'hui, le BTC est un produit d'investissement, demain ce sera une monnaie.

Non d'habitude tu viens quand le krash a eu lieu, te moquer des gens qui aurait perdu de l'argent.
 
La ton timing est trop mauvais. Même si tu comprends toujours rien de la beauté du bitcoin et du génie de son invention

Le plus marrant ce sont les mecs comme toi qui ne connaissent rien aux bitcoins, mais qui les jugent par rapport à l'augmentation du cours en apparence "irrationnelle" (car tu n'y connais rien, CQFD )

En avril son argumentaire c'était que le BTC était une monnaie de geek, et que les geek passaient vite à autre chose, du coup c'était voué à l'échec

 
Non, Bitcoin n'a jamais eu vocation à être une monnaie stable ou même une réserve de valeur. Y'a qu'à voir le papier original de Satoshi, il ne parle pas de tout ça, juste d'un système de paiement...

Donc la on est dans une phase transitoire ou ceux qui en achètent savent que ça ne sert a rien aujourd'hui mais font le pari que ca servira a qqc un jour.
 
C'est donc même pour toi un pur jouet spéculatif, et non une monnaie, merci de l'admettre.
 
Pour ma part, cet argument tombe a l'eau pour une raison toute conne : il joue contre lui. Une réserve de valeur qui favorise les insiders (les early adopters) au détriment des outsiders a ce point n'a aucune chance d'avoir du succes aupres du large public, qui par definition n'est pas un insider.

Parce que toi tu as une vision rationnelle du cours du bitcoin, bien sur

 
De facto ça deviendra stable quand la masse monétaire sera plus grande.

Sauf que les nonames et compagnie du topic y voient un eldorado autrichien plutot qu'un instrument purement technique...

 
L'€ et le $ qui favorisent les insiders (les banques et leurs copains) au détriment des outsiders n'ont aucune chance d'avoir du succes aupres du large public, qui par definition n'est pas un insider  

Bien sur que ça sert, il y a des dizaines de milliers de commerces qui acceptent le bitcoin, et ce nombre croit sans arrêt.
 

Elle favorise tout le monde par rapport  du fiat, compte tenu du nombre limité de bitcoins en circulation et de l'aspect déflationniste.

Ben ça le reste hein, rien des derniers développements ne me contredit. Un marche qui subit des variations aussi brutales est souvent un thin market...

Il y a un consensus parmi les gens qui s'y sont intéressé réellement pour dire que c'est effectivement un eldorado. Mais c'est pas juste ça. C'est fondé.  
 
La plus importante de toutes les caractéristiques d'une monnaie, c'est la confiance. La courbe actuelle ne démontre rien d'autre que cela. Pourquoi les gens ont tant confiance dans le bitcoin, car cette monnaie réunie très bien toutes les caractéristiques des autres monnaies : elle est rare, impérissable, accessible, facilement transmissible.

Ben justement, malgré leur statut de fiat money et la planche a billet ce sont des monnaies qui favorisent le insiders. Tu rajoutes a ça aucune possibilité d'orienter la masse monétaire en fonction des réalités économiques, et t'as un truc encore pire...
 
Les gens qui croient au bitcoins sont en plein fantasme. Le plus marrant c'est de voit que les fantasmes des une et des autres sont souvent complètement opposes

 
T'es vraiment borné
 
Le bitcoin est déjà utile. Je dis juste qu'une grosse entreprise qui doit verser des gros salaires ne peut pas avoir de réserve en BTC, au mieux elle doit les convertirs en €/$.
En quoi le fait que les early adopters soient de futur millionnaires (il faut bien récompenser ceux qui ont permis au BTC de s'imposer) est un problème ? J'ai l'impression que tu n'as pas compris comment fonctionne une monnaie...

Ouais ouais.

Vulgaire légende texane...

 
Source, j'ai envie de me marrer?

Les gens qui en achètent ont confiance. C'est pas parce qu'il y'a encore moins de personnes qui en vendent qu'il n'y en a qui en achètent que ça veut dire que les gens ont confiance. Et cette confiance a été tellement fluctuante...

 
T'es le seul à fantasmer ici. A croire que ta haine des théories autrichiennes te rend hermétique à la logique. On peut critiquer le bitcoin sur certains aspects, mais à ce niveau là c'est juste de la haine aveugle.  

ok, pas de réponse sur le fonds, tu n'es qu'un troll en fait

Non.
 
Une monnaie est un outil, pas quelque chose qui en soit doit permettre de devenir riche.
 
On se sert d'une monnaie pour investir, on n'investit pas dans une monnaie...

 
Je propose un amandement Craquotte  

J'ai pas vraiment besoin de sources en fait. N'importe quel graphique depuis 3 ans parle de lui même.
 

As tu une idée de ce dont tu parles ?

Logique et théories autrichiennes dans la même phrase, faut oser
 
http://rationalwiki.org/wiki/Austrian_school
 

Salut les gars quand je vois le prix de vente entre les différentes platerformes d'echange actuellement +-604$ sur mtgox, 520 sur bitsamp 540 sur btce, l'opportunité d'arbitrage me parait assez flagrante (acheter sur une plateforme et revndre sur une autre). Elle est ou l'embrouille ? trop de fees ?

Ces mêmes graphiques, justement.
 
Un truc qui evolue comme ça est précisément un truc par auquel la confiance varie vite.

Je ne pense pas que BTC deviendra vraiment un système de paiement utilisé par le plus grand nombre.  
 
Par contre il a posé les bases de ce que devrait être un tel système, et au final on utilisera peut être d'autres coins pour faire nos achats, pendant qu'on épargnera encore (ou pas) des Btc!

Oui les fluctuations existent, mais comment ça pourrait être autrement pour une truc qui fait +120000% en 3 ans. Faut actionner le cerveau aussi à des moments  

Je tiens a preciser un truc : je ne suis pas revenu de mon propre chef.
 
J'en ai rien a foutre de ce passe temps absurde que sont les bitcoins.
 
Par contre, j'ai reçu un MP de Grounded aujourd'hui même, que je vous reproduis ici :
 

 
Faut pas venir me reprocher de venir poster ici apres un baton pareil...

 
Toi, t'as investi dans le LTC...

BTC est un outil technologique qui, de par ses caractéristiques, est une monnaie quasi parfaite.

Afin qu'il atteigne une masse critique il a donc été nécessaire que des gens prennent le risque d'y croire (en mobilisant des ressources hardware pour miner, en achetant des BTC, en lançant des business autour des BTC) ne serait ce que pour calculer les transactions. Il est normal que ces personnes soient ainsi récompensées si elles permettent au monde entier d'avoir un système financier plus efficient (au revoir les frais de change, master card, visa, l'inflation tax, etc.) in fine.

Investir dans une monnaie aujourd'hui n'est pas incompatible avec le fait qu'on l'utilise demain pour investir.

Merci de confirmer ce que je disais. C'est un truc dont on ne peut pas avoir confiance dans la confiance que les gens lui accordent, du fait de la volatilité passée. Merci pour mon cerveau, il va pas trop mal.

 
Dis donc, tu sais que t'as pas le droit de divulguer les MPs ?    
Il a déjà été demandé la mise en vigueur de l'amendement Craquotte, mais finalement il n'y en aura peut être même pas besoin.  
 
Bon, si tu lis autant la charte du forum, que tu te renseignes sur le bitcoin, tout s'explique.

Tu ne saisis pas la puissance de la charge idéologique associée a cette certitude...

Non, au contraire, on peut avoir pleinement confiance, du fait que malgré toute la merde qu'il a pu être dit sur cette monnaie, elle reste une invention de génie.
Et aussi malgré 3 krashs successifs en 3 ans, suite à un trop grand emballement, les gens se l'échange encore et toujours plus cher. La confiance n'est jamais perdue, même dans les moments difficiles, et dieu sait que la monnaie en a connu vraiment beaucoup.
 

 
Il y clairement une idéologie derrière le Bitcoin et les early-adopters ne s'en cachent pas.

 
 
Faut essayer    

Je me répète mais dans la création de cette monnaie, le/les mecs ont pris tout ce qui est nécessaire pour faire une bonne monnaie : rare, impérissable, accessible, facilement transmissible.

Et y on ajouté l'open source, le tout public, la décentralisation, l'anonymisation.