[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

mantel

Reprise du message précédent :

360no2 a écrit :

Pas mal de quasi-centenaires dans ma famille :jap:
(avec des petites retraites financées par la collectivité [:faman:1] : le gros de leur revenu est issu de locatif perdu dans la diagonale du vide)
(et ils ne se plaignent pas : se plaindre c'est vraiment un truc de BB... [:dovakor loves you:3] )

le trucs qui marche plutôt bien et qui a un risque assez faible...

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latoucheF7duclavier

Les contributions sur le site du grand débat. Je n'étais pas prêt.

fugacef

cacatomique a écrit :

pourquoi ce favoritisme permanent envers les seniors dans les tarifs?
les mecs sont proprio, n'ont plus d'enfants à charge, n'ont plus de frais de déplacement pour aller bosser
mais on leur fait une ristourne pour les musées, bibliothèque, transport en commun
[:babyboomeuse]

Parce que tous ces tarifs datent de l'époque où les vieux étaient pauvres. Et que on ne revient jamais sur un acquis

mirtouf

Light is right !

Il suffit de faire de la dette pour payer, les générations suivantes rembourseront.

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---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

360no2

I am a free man!

mantel a écrit :

le trucs qui marche plutôt bien et qui a un risque assez faible...

En effet ; sur les 10 dernières années :
- vacances locatives autour de 25%,
- impayés autour de 15% (local pro),
- dégradations diverses...
[:tinostar]

Message cité 1 fois

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

mantel

360no2 a écrit :

En effet ; sur les 10 dernières années :
- vacances locatives autour de 25%,
- impayés autour de 15% (local pro),
- dégradations diverses...
[:tinostar]

ah ouais, vraiment la diagonale du vide

[:tinostar] :sweat:

Message cité 1 fois

quiet now

360no2 a écrit :

Pas mal de quasi-centenaires dans ma famille :jap:
(avec des petites retraites financées par la collectivité [:faman:1] : le gros de leur revenu est issu de locatif perdu dans la diagonale du vide)
(et ils ne se plaignent pas : se plaindre c'est vraiment un truc de BB... [:dovakor loves you:3] )

j'ai sous les yeux le bulletin de pension d'un gars né en 1916 : 2400 euros mensuels , elle est pas belle la vie ?

---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .

360no2

I am a free man!

mantel a écrit :

ah ouais, vraiment la diagonale du vide

[:tinostar] :sweat:

Double-peine pour les investisseurs immo dans ces zones :
1) désertification => baisse la demande
2) promoteurs Pinel, Robien, Duflot,... peu scrupuleux => hausse de l'offre
Le résultat sur les prix du marché est conforme à ce que prédit la théorie...

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

franckyvinvin12

cacatomique a écrit :

Là c'est une aide publique, mais dans pas mal de cas les seniors ont des services ou des biens à des prix préférentiels : tarif senior au ciné, pourcentage de réduction égal à l'âge sur les lunettes, etc. Je croyais qu'il était interdit de discriminer en liant le prix de vente à l'âge, je me trompe ?

fylgo

epsiloneridani a écrit :

L'age de la retraite est déjà très théorique pour les moins de 45 ans même si beaucoup n'en ont pas conscience. Tu comptes un début de carrière moyen à 20 ans, tu rajoutes 43 ans de cotisation et un ou deux ans d'interruption en chemin (chomage / congé parental /période entre deux jobs etc...) c'est à dire une carrière tout à fait lambda actuellement, et bien tu es déjà à 65 ans pour la retraite à taux plein.

Pour les fils à papa qui n'ont pas bossé pendant leur études ça.

Moi j'ai commencé à un âge normal mais j'avais deja accumulé pas mal de trimestres à faire des petits jobs, je pourrais partir en avance de mes congénères...

En plus de certaines dispositions propres aux anciens de certains services de l'État qui vous ferait bien rager :lol:

Enfin bon pas sur que ça tienne jusqu'à ce que j'ai l'âge
http://www.opex360.com/2018/06/30/ [...] on-budget/

Non imposable et insaisissable :lol:
Ca je savais même pas

Message cité 2 fois
Message édité par fylgo le 23-01-2019 à 17:16:25

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WhyMe

HFR ? Nan, connais pas ...

fylgo a écrit :

Pour les fils à papa qui n'ont pas bossé pendant leur études ça.

Moi j'ai commencé à un âge normal mais j'avais deja accumulé pas mal de trimestres à faire des petits jobs, je pourrais partir en avance de mes congénères...

En plus de certaines dispositions propres aux anciens de certains services de l'État qui vous ferait bien rager :lol:

Enfin bon pas sur que ça tienne jusqu'à ce que j'ai l'âge
http://www.opex360.com/2018/06/30/ [...] on-budget/

Non imposable et insaisissable :lol:

Les études ça coûte forcément un rein ?

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FeedBack HFR

FLeFou

fylgo a écrit :

Pour les fils à papa qui n'ont pas bossé pendant leur études ça.

Moi j'ai commencé à un âge normal mais j'avais deja accumulé pas mal de trimestres à faire des petits jobs, je pourrais partir en avance de mes congénères...

En plus de certaines dispositions propres aux anciens de certains services de l'État qui vous ferait bien rager :lol:

Enfin bon pas sur que ça tienne jusqu'à ce que j'ai l'âge
http://www.opex360.com/2018/06/30/ [...] on-budget/

Non imposable et insaisissable :lol:
Ca je savais même pas

D'un coté revoir quelque chose créé en 1930 n'est pas complètement idiot. La monde a changé faut adapter.

Message cité 1 fois

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie

LardonCru

Mâle Lambda

epsiloneridani a écrit :

En supposant que la durée de cotisation ne soit pas modifiée au cours des 8 législatures qui vont défiler pendant que tu cotises. [:theorie des lavabos]

fylgo

FLeFou a écrit :

D'un coté revoir quelque chose créé en 1930 n'est pas complètement idiot. La monde a changé faut adapter.

Bof
Se prendre une dragée reste, en 2019, aussi problématique qu'en 1930 pour le maintien des fonctions vitales

Les calibres ont même évolué dans un sens qui aggrave le trauma

Enfin j'ai surement un avis biaisé à ce sujet par rapport à ceux qui restent au chaud à la maison

Message cité 2 fois

shamatoo

On oublie toujours dans ces histoires d'âge de départ à la retraite que les patrons ont pour sport national de virer les salariés vers 60 ans, voire 55, ils ne risquent donc pas de cotiser au delà.

FLeFou

fylgo a écrit :

Bof
Se prendre une dragée reste, en 2019, aussi problématique qu'en 1930 pour le maintien des fonctions vitales

Les calibres ont même évolué dans un sens qui aggrave le trauma

Enfin j'ai surement un avis biaisé à ce sujet par rapport à ceux qui restent au chaud à la maison

T'es volontaire tu connais les risques. C'est plus des appelés qui le font parce que c'est ainsi mais des professionnels dont c'est le boulot. Oui c'est triste de prendre une dragée mais à un moment faut supprimer toutes ces exceptions historiques.

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fylgo

"Il faut"

Et en vertu de ?

Message cité 1 fois

FLeFou

fylgo a écrit :

"Il faut"

Et en vertu de ?

Que la France n'a plus d'argent. Sinon on garde tous les privilèges et on laisse un pays ruiné à nos enfants. Ne rien faire c'est n'être guère mieux que les BBs que tout le monde ici critique.

Message cité 1 fois

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fylgo

FLeFou a écrit :

Que la France n'a plus d'argent. Sinon on garde tous les privilèges et on laisse un pays ruiné à nos enfants. Ne rien faire c'est n'être guère mieux que les BBs que tout le monde ici critique.

Ok.

Mais attention de distinguer ce qui coûte de ce qui rapporte.
Ne va surtout pas croire qu'on intervient à l'étranger pour les droits de l'homme et la démocratie.
Sans accès "privilégié" aux ressources, la France pourrait en avoir encore moins, de l'argent.

Message cité 2 fois

gimly the knight

fylgo a écrit :

Sauf qu'à l’époque, les morts se comptaient par millions là ou aujourd’hui ils se comptent sur les doigt d'une main. Le niveau de risque pris est incomparable, et j'imagine que ce truc bénéficie autant au légionnaire qui a pris part aux combats qu'au commis de cuisine planqué dans son camps de l'ONU..

Message cité 1 fois

FLeFou

fylgo a écrit :

Ok.

Mais attention de distinguer ce qui coûte de ce qui rapporte.
Ne va surtout pas croire qu'on intervient à l'étranger pour les droits de l'homme et la démocratie.
Sans accès "privilégié" aux ressources, la France pourrait en avoir encore moins, de l'argent.

Et ? Les soldats ont un salaire et droit à une retraite comme tout français qui cotisent. Je ne dit pas qu'on doit retirer la retraite des soldats mais qu'elle soit aligné aux autres. Pas que pour 1 an d'opération extérieur tu ai le droit de toucher à vie une somme d'argent non imposable.

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FLeFou

gimly the knight a écrit :

Sauf qu'à l’époque, les morts se comptaient par millions là ou aujourd’hui ils se comptent sur les doigt d'une main. Le niveau de risque pris est incomparable, et j'imagine que ce truc bénéficie autant au légionnaire qui a pris part aux combats qu'au commis de cuisine planqué dans son camps de l'ONU..

Citation :

Les militaires ayant pris part à une opération extérieure pendant au moins 4 mois y ont droit. Mais d’autres critères peuvent être pris en compte, comme « avoir participé personnellement à 5 actions de feu ou de combat » ou « avoir appartenu à une unité ayant connu 9 actions de feu ou de combat pendant son temps de présence » ou encore « avoir été évacué pour une blessure reçue ou une maladie contractée pendant le service dans une unité reconnue comme combattante ».

Logiquement cela pourrait arriver.

Message cité 1 fois

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gimly the knight

FLeFou a écrit :

Citation :

Les militaires ayant pris part à une opération extérieure pendant au moins 4 mois y ont droit. Mais d’autres critères peuvent être pris en compte, comme « avoir participé personnellement à 5 actions de feu ou de combat » ou « avoir appartenu à une unité ayant connu 9 actions de feu ou de combat pendant son temps de présence » ou encore « avoir été évacué pour une blessure reçue ou une maladie contractée pendant le service dans une unité reconnue comme combattante ».

Logiquement cela pourrait arriver.

Bah t'as mal lu.

N'importe quel soldat qui a été envoyé en opération extérieur et quel que soit le rôle qu'il y a tenu y a droit. C'est en tout cas comme ca que je comprends le texte.
Et pour le coup, dans une opération extérieure, le nombre de combattants réels ne doit pas dépasser 10% de l'effectif.

Message cité 1 fois

latoucheF7duclavier

mirtouf a écrit :

Il suffit de faire de la dette pour payer, les générations suivantes rembourseront.

C'est vrai que c'est tellement simple que c'est tentant.

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

fylgo a écrit :

cette légende

---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.

FLeFou

gimly the knight a écrit :

Ben justement je te confirme que ton commis de cuisine pourrait y avoir droits.

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fylgo

Ok virez les opex et les commis de cuisine et gardez les actions de feu, ça me convient parfaitement

J'adore ton argument sur "ils étaient des millions". Donc maintenant qu'il y a 3 pelés ça ne dois pas aller chercher bien loin :lol:

pik3

Citation :

La fréquentation des cures thermales, en hausse continue depuis dix ans, a connu l'année dernière son premier coup de frein depuis 2008, principalement à cause de la hausse de la CSG pour les retraités, ont indiqué jeudi les représentants du secteur.

Message cité 2 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Headspace

Enorme !

zad38

La vérité dans le catch [:fenston:3]
https://mobile.twitter.com/orinanne [...] 5540746240

Message cité 1 fois

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

pik3 a écrit :

Citation :

[:rofl] [:rofl] [:rofl]

---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.

mantel

pik3 a écrit :

Citation :

en fait c'est surtout l'aspect psychologique de savoir que maintenant ils pourront être attaqué sur le pouvoir d'achat...

Pzu

Citation :

Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?
Simplicité : taux uniques, peux ou aucune exception, pas de régimes qui ne concerne que les futures générations. Informer chaque citoyen de ce qu'il a réellement cotisé et de ce qu'il perçoit en retour

Que faudrait-il faire pour rendre la fiscalité plus juste et plus efficace ?
Les réformes des retraites ne doivent pas concerner que les futurs retraité et doivent concerner aussi les retraités actuel. Il est anormal que des générations payent plus pour la retraite que d'autres.

Quels sont selon vous les impôts qu'il faut baisser en priorité ?
Cotisation sociale pour la retraite

Afin de financer les dépenses sociales, faut-il selon vous...
Reculer l'âge de la retraite

S'il faut selon vous revoir les conditions d'attribution de certaines aides sociales, lesquelles doivent être concernées ?
Les retraites actuelles - les réformes ne doivent pas concerner uniquement les générations futurs mais aussi les présente.

Quels sont les domaines prioritaires où notre protection sociale doit être renforcée ?
Aucune concernant les retraites.

Pour quelle(s) politique(s) publique(s) ou pour quels domaines d'action publique, seriez-vous prêts à payer plus d'impôts ?
Aucune concernant les retraites.

Y a-t-il d'autres points sur les impôts et les dépenses sur lesquels vous souhaiteriez vous exprimer ?
L’abattement de 10% pour frais professionnel ne doit concerner que les foyers ayant effectivement des frais professionnel. A défaut généralisé le fonctionnement au frais réel. Alignement des taux de CSG retraités et actifs

https://granddebat.fr/projects/la-fiscalite-et-les-depenses-publiques/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-2/proposals/egalite-actif-retraite

Bon c'est qui d'entre vous qui a écrit ça ? [:tyberzann] [:am72:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 24-01-2019 à 10:40:14

pik3

Pzu a écrit :

Citation :

Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?

Simplicité : taux uniques, peux ou aucune exception, pas de régimes qui ne concerne que les futures générations. Informer chaque citoyen de ce qu'il a réellement cotisé et de ce qu'il perçoit en retour
Que faudrait-il faire pour rendre la fiscalité plus juste et plus efficace ?

Les réformes des retraites ne doivent pas concerner que les futurs retraité et doivent concerner aussi les retraités actuel. Il est anormal que des générations payent plus pour la retraite que d'autres.
Quels sont selon vous les impôts qu'il faut baisser en priorité ?

Cotisation sociale pour la retraite
Afin de financer les dépenses sociales, faut-il selon vous...

Reculer l'âge de la retraite
S'il faut selon vous revoir les conditions d'attribution de certaines aides sociales, lesquelles doivent être concernées ?

Les retraites actuelles - les réformes ne doivent pas concerner uniquement les générations futurs mais aussi les présente.
Quels sont les domaines prioritaires où notre protection sociale doit être renforcée ?

Aucune concernant les retraites.
Pour quelle(s) politique(s) publique(s) ou pour quels domaines d'action publique, seriez-vous prêts à payer plus d'impôts ?

Aucune concernant les retraites.
Y a-t-il d'autres points sur les impôts et les dépenses sur lesquels vous souhaiteriez vous exprimer ?

L’abattement de 10% pour frais professionnel ne doit concerner que les foyers ayant effectivement des frais professionnel. A défaut généralisé le fonctionnement au frais réel. Alignement des taux de CSG retraités et actifs

Vu cette réponse je dirais Lehman

Citation :

Reculer l'âge de la retraite

Babouchka

You're no fun anymore

Exemple type :

Titre :

Citation :

Arrêter de prendre les retraités pour des vaches a lait !!!!

Puis :

Citation :

Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?

Une com annuelle qui precise ou va cet argent .

https://granddebat.fr/projects/la-f [...] hes-a-lait

Les mecs qui se font tout donner qui se demandent où va l'argent, on atteint des niveaux de schizophrénie [:clooney8]

Va vraiment falloir pondérer la valeur du droit de vote en fonction de l’espérance de vie restante [:super citron]

Message cité 1 fois

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Profil supprimé

Babouchka a écrit :

Exemple type :

Titre :

Citation :

Arrêter de prendre les retraités pour des vaches a lait !!!!

Puis :

Citation :

Quelles sont toutes les choses qui pourraient être faites pour améliorer l'information des citoyens sur l'utilisation des impôts ?

Une com annuelle qui precise ou va cet argent .

Perso, j'adore :

Citation :

Pour quelle(s) politique(s) publique(s) ou pour quels domaines d'action publique, seriez-vous prêts à payer plus d'impôts ?

L'éducation, de façon a ce que l'éducation soit enfin en accord avec les besoin du monde du travail !

Sachant qu'on est tous surqualifiés par rapport au marché du travail.

Pzu

Pour plus de transparence, et pour faire comme certains pays du Nord, je pense que sur le site du Grand Débat, on devrait obligatoirement s'identifier via son Numéro Fiscal plutôt que via un pseudo qu'on peut créer à l'infini, et qu'à côté de chacune des contributions, le revenu soit affiché

Spoiler :

[:cver2]

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 24-01-2019 à 10:57:25

Profil supprimé

Pzu a écrit :

Spoiler :

[:cver2]

Pourquoi?

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

Name: René
account balance: -232 487 €

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 24-01-2019 à 11:33:20

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

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