Reprise du message précédent :

on peut tres bien vivre sans. on a fait ca pendant des millenaires "avant".  
et tu redecouvres meme plein de choses, meme si j'avoues sans mal qu'internet se fait de plus en plus necessaire.

faut bien qu'ils s'entraînent

Avec les point wifi des particuliers qui s'étendent, il y aurait peut être moyen de faire un réseau "parallèle" ?

 
Moi je vois bien un vrai reseau en toile d'araignée , les relais ca serait les bornes à ondes radios des particuliers.
Chaque personne devrait heberger soi meme ses serveurs , et chaque requete passerait par des centaines de points radio relai pour atteindre le relai final.
 
Ca serait quand meme vachement lent    
Sans compter le probleme de la liaison transatlantique ( à moins de passer par la russie en fait)
Ca tiendrait probablement quelques années avant qu'un politique vienne mettre son nez la dedans...
Et puis les equipements radios seront interdits et rebelote.
 
Ca me fait penser aux zones autonomes temporaires ce cycle.

Ce qui serait drole , ce serait que tous les informaticiens qui utilisent internet emigrent dans un "paradis informatique" tellement ils en auraient ras le bol des lois liberticides de la france.
 
Yaurait un gros vide de gens compétents en info dans le pays.  
Déjà que le france brille pas par son industrie , si en plus elle perd ses cerveaux...  
Il lui restera sa police    
 
 

ola...
toi t'es un idealiste.
quand tu vois que la majorité des informaticiens d'ici sont casanier au possible, tu veux les faire emigrer dans un pays a la con, sans loi, au nom de la liberté d'expression?
pour dire quoi sur ton nouveau pays? qu'il est moche et rempli de sable?

 
avec du soleil    

t'as deja vu un informaticien bronzé?
bah nan ton reve vient de s'effondrer  

Nan mais serieusement je veux faire emigrer personne ; chacun fait ce qu'il veut et j'ai pas à dicter les choix des autres.
 
Seulement SI ce phenomene se produisait ca serait drole.
 
Parce que on parle de mondialisation, libre circulation de tout ce qui peut circuler ; les entreprises vont emigrer la ou c est le plus rentable pour elles.
Imagine que les gens se mettent a emigrer la ou le systeme de lois est le meilleur niveau libertés individuelles.
 
C'est un phenomene qui pourrait tres bien se produire en masse , et ca serait d'abord les classes les plus eduquées qui feraient le grand saut ( SI ca se produisait un jour evidement).
 
On aurait une masse mouvante internationale de gens hautement qualifiés qui bougeraient regulierement en fonction de l'offre democratiques des differents pays.
Du coup les etats pour ne pas sombrer et attirer ces travailleurs seraient obliger de refaire tout leur corpus de lois pour etre le plus attirant possible.

 
moi j avais pensé plutot à l'arctique , mais comme ca fond vitesse grand V....  

 Arrête de rêver... Au train où vont les choses, ce sera partout pareil.  
Le but avoué de nombreux écono-politologues (de mes deux) étant d'arriver à un gouvernement mondial unifié... C'est selon eux plus de liberté et de sécurité dans notre monde.  

 
J'evoquais juste une possibilité un peu originale. Mais dans le fond je n'y crois pas.
C'est vrai que la tendance est à la création de blocs un peu partout (UE, USA-Canada-Mexique , union arabe? , pays d'amerique du sud...).
On va se retrouver à vivre dans un cauchemar de conspirationniste    
 
C'est sur qu'avec un gouvernement mondial on aura plus de guerres entre les pays.
Mais à la place on aura des guerres civiles , etat vs groupes de gens.
Et donc qualification de ces groupes comme terroristes => renforcement des loi anti terroristes => recul des libertés etc...
 
Déjà on a des lois qui interdisent d'avoir certaines idées c'est flippant je trouve    
Aux USA ils ont l'amendement sur le free speech qui les protege un peu, mais à mon avis il y a un paquet de mecs qui se creusent la tete pour faire sauter ce truc.
 

Mais arretez de croire à ça... C'est la soupe mondialiste rose bonbon que tout le monde gobe les yeux fermés...
S'il n'y a aucun contre-pouvoir à un pouvoir executif mondial unifié quels seront les moyens de défense du peuple quand on lui dictera sa manière de se conduire ? l'asservissement total de l'humanité par une poignée de vieux sages illuminés, c'est ça le gouvernement mondial des Attali et consorts.  
J'préfère encore une bonne guerre entre nations pour leur souveraineté, à l'ancienne
 

 
Tu as pas lu mon message en entier    
Mecaniquement , si tu as un seul pays mondial , tu ne peux plus avoir de guerre avec un autre pays puisqu'il n'en existe pas d'autre.
Ensuite j'ai bien dit que la guerre entre pays sera remplacé par des guerres civiles opposant l'etat et des groupes de gens (voire des groupes de gens entre eux).
Donc pour la soupe mondialiste rose bonbon dans mon post precedent tu repasseras  , désolé.
 
Sinon il y a une carte des pays restreignant internet , version 2008 et 2009 , je la mettrai en premier post pour illustrer.

 
 
C'est marrant parce que on retombe encore dans le systeme 1984 : (spoiler livre)
 

 
En tout cas , le fait de laisser la possibilité du "faux pas" a aussi son intéret.
Je ne sais pas quelle strategie finale globale va etre adoptée.
Il faudrait s'informer en lisant la litterature qui donne des idées à nos "élites".

 
Et toi tu n'as pas bien lu mon message. Je ne disais pas que tu avais une vision rose bonbon, mais que l'on nous donne une vision rose bonbon de la mondialisation...
En passant sinon, les guerres les plus meurtirères sont généralement les guerres civiles...
 
Pour recoller à internet... Je dirais que ça correspond à une lutte de génération. La notre qui maîtrise ce média qui en est même la source, et la génération des vieux cons (68 & cie), aujourd'hui au pouvoir, qui a peur du net, qui veut l'étouffer et le fliquer, et enfin empecher qu'il devienne le premier vecteur de commerce et d'information, tel qu'il est destiné.
J'illustre cet exemple, par les vieux artistes décrépis qui ne bitent rien et qui viennent nous expliquer qu'on détruit leur gagne pain. La seule chose que nous détruisions, et c'est tant mieux, c'est leur putain de modèle économique qui a largement vécu.
 
J'entendais encore ce matin Seydoux sur BFM... Un tel décallage avec la réalité et le fait que le mec y croit à fond les ballons, quelquepart c'est touchant... Mais bon direction l'hospice pour lui.

 
Ben tu me quote en mettant ma phrase en gras et en repondant "mais arretez de croire blabla rose bonbon" , donc forcement je me sens visé hein.
Bref on va pas troller la dessus    
 
 
C'est toutes les industries culturelles qu'il faudrait supprimer , c'est devenu des monstres economiques bien trop puissants.
Les "artistes" qui se relaient dans leur numero de pleureuse sont completement largués, ils se font bien manipuler par les industriels derriere et c'est eux qui se prendront le choc en retour de la part du public(ca leur apprendra à reflechir avant de prendre position n'importe comment).
 
En plus de ca , leur droit d'auteur qu'ils brandissent avec arrogance , il ne faudrait pas qu'ils oublient que c'est une fleur que la société leur fait.
La plupart des emplois ne te permettent pas de toucher une rente à vie et meme 70ans apres ta mort.
Avec une esperance de vie de 75ans, cela equivaut à un brevet d'une durée de 145ans...
Meme les brevets industriels n'ont pas des avantages pareils.
 
Alors qu'à cause de ce groupe de personnes(entre autres) dèjà pas à plaindre, on se fasse rogner nos libertés individuelles et qu'on se fasse taxer perso je ne le digere pas.
Si j'ai la possibilité un jour d'appuyer une loi qui va les emmerder , croyez moi que je me ferai bien plaisir    
 
 
 
Sinon les medias classiques me semblent majoritairement pro hadopi ; sur internet c'est l'inverse. Et internet me semble etre le reflet d'une expression beaucoup plus democratique que les radios/teles qui sont des espaces reservés aux journalistes/politiques/vedettes diverses.
 
C'est pour ca que je crois plutot au verrouillage du reseau ; parce que ce systeme d'espace mediatique reservé est bien trop pratique et arrange tout un tas de personnes , qui n'ont pas envie de perdre la main à cause d'un nouveau media egalitaire.
La democratie c'est pas bon pour le business    
 
 

J'ai ajouté une carte mondiale de la situation du reseau , mais elle date de 2006.
Il va falloir faire quelques recherches pour etoffer tout ca

Ce qu'il faut aujourd'hui pour les trentenaires, ceux qui décideront demain, c'est avoir des couilles, ne pas se plier au dictat de nos ainés, ne pas "collaborer" à ce système foireux.
 
Il faut réinventer l'accès à la culture, détruire le modèle actuel qui réduit cette dernière à un produit.
Le travail d'un comédien est-il un produit ? Non, c'est une valeur, une valeur qui peut être rentabilisée autrement que de la même manière qu'un paquet de lessive.
 
Les enfoirés, tenants du système actuel, le savent pertinement, c'est pour ça qu'ils s'accrochent à leur rente malsaine comme des vieux mafiosis gateux...  
Bref il est temps de suivre l'exemple du salarié de Tf1, viré pour délit d'opinion, délit de vérité.
 
 
 

 
Surtout pas , ca serait un retour en arriere.
Ce qu'il faut c 'est nourrir et propager cette idée qu'il faut à l'humanité un espace délimité qui ne doit etre controlé par PERSONNE.
C'est un peu l'esprit du second(?) amendement de la constitution  americaine qui dit que tout le monde a le droit à la liberté de parole.
C'est à dire que personne ne peut s'approprier et controller la parole.
 
Il faudrait etendre ce concept à l'information, pour dire que tout le monde a un droit fondamental d'emettre/recevoir des informations peu importe leur nature. Mais il faut en meme temps proteger le "support" qui sert à echanger des informations.
Sinon ca sert à rien.
Si tu as le droit de dire ce que tu veux , mais que l'air ou les ondes sonores sont privatisées , c'est comme si tu etais muet.

 
 
Cela dit, les deux sont souvent liés.

Surtout en ce moment... Vu que c'est par la culture, à cause de l'accès à la culture, que la liberté du net risque de périr.
C'est tellment plus sournois que de dire d'emblée "on va vous tracker comme des délinquants, que vous le vouliez ou non"
 

 
C'est bien foutue d'ailleurs cette propagande. Mettre sur le même plan la lutte contre le téléchargement illégal et la lutte contre le terrorisme, la pédophilie, le nazisme.. c'est très habile ! Ne nous parle-t-on pas de "pirate" ? Que ces "pirates"  "tuent" la culture ?
Et c'est bien connu, les gens qui n'ont rien à se reprocher n'ont rien à rien craindre.    
 

Comment éviter la censuire ?
 
Causer sur HFR non mais c'est vrai ! on partage des idées ...
On sait preque mieux la vérité sur le forum que dans les médias ! faut le faire !

 
C'est pas evident de decortiquer le mecanisme de propagande utilisé    
Deja le discours assimile culture avec industries culturelles.
 
Ca met dans les tetes que la "culture" est un business.
Mais en meme temps les acteurs de cette industrie ont une espece d'aura de gens desintéréssés par l'argent et qui elevent l'espece humaine    
C'est assez etrange en fait.
 
On ne peut pas s'attaquer à la "culture" ( notez bien le "la" ), c'est comme attaquer l'elevation de l'esprit humain : interdire aux gens de se "cultiver" c'est etre quasi un nazi.
 
Donc quand on reussi à avoir une etiquette d'acteur de la "culture" , on est inattaquable. Et celui qui le fait n'a pas ouvert la bouche qu'il est deja considéré comme un retrograde.
Les "artistes",le ministere de la culture, les industries culturelles ont je pense par defaut un a priori de sympathie dans la tete des gens.
 

Apparement youtube se met à censurer les channels officiels d'alex jones :
 
http://www.infowars.com/you-tube-f [...] el-banned/
 
Alex jones c'est le mec qui est à fond dans le trip bilderberg et compagnie.
Il a fait plein de reportages sur le sujet.
En reaction , il y a plein d'utilisateurs qui ont posté ses videos sur leur propres comptes.
 
Le pretexte serait qu'il aurait montré à la camera une copie imprimé d'un article de journal , ce qui constituerait une violation de copyright    
 
En fait youtube n'a meme pas besoin de pretexte pour virer ses videos.
Ils font ce qu'ils veulent sur leur site vu qu'ils leur appartient.
 
Sur un internet pluraliste, ca ne pose pas ( encore) de probleme puisqu'il y a moyen d'aller heberger ses videos ailleurs.
 
Par contre des que la creation/maintien d'un site web va devenir trop lourde pour un particulier, on aura un vrai probleme avec ce systeme.
 Par exemple si la neutralité du net est mise à mort , le particulier n'aura pas les moyens de se payer de la bande passante d'upload ,ca sera reservé aux grosses entreprises(comme le temps de pub à la TV);
 
Ou bien si le regime juridique devient trop dangereux , à cause de la responsabilité en tant qu'editeur de contenus. (J'ai l'impression que c'est plutot ca qui risque de museler le net francais)
 
Et dans ce cas la, heberger des videos sur internet voudra dire , passer obligatoirement par deux ou trois sites prédefinis , qui pourront appliquer la politique de censure qu'ils veulent bien evidement.
Et comme ces sites seront detenus par des mastodontes financiers, la boucle sera bouclée.
 

Quand j'aurai le temps va falloir que je fasse un post sur la  LOPSI francaise aussi