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  D'ou vient la force ?

 


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Auteur Sujet :

D'ou vient la force ?

n°1573544
Seeker
Posté le 29-11-2003 à 08:25:22  profilanswer
 

Apparement la force physique ne vient pas des muscles ou des gros bras, car Louis Cyr avait une grande force mais n'avait pas les plus gros biceps du monde, d'ou la force peut-elle provenir ?

mood
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Posté le 29-11-2003 à 08:25:22  profilanswer
 

n°1573551
le penseur​ fou
Posté le 29-11-2003 à 08:37:47  profilanswer
 

Probablement de la densité musculaire plus que du volume.
Les fibres rouges que l'on dit "rapides" sont plus mobilisées dans les exercices de force que les blanches, plus "endurantes".
Les hommes forts (powerlifters)  sont apparemment moins musclés que les culturistes mais c'est surtout qu'ils ont de la graisse par dessus leurs muscles

n°1573579
Coethium
Galaxia
Posté le 29-11-2003 à 09:41:28  profilanswer
 

la volonté joue aussi énormément dans a force. rien de mystique, mais par habitude on limite l'effort founit : pour pas trop avoir de douleur, manque de concentration, manque d'envie, ...

n°1574491
le penseur​ fou
Posté le 29-11-2003 à 16:13:13  profilanswer
 

Coethium a écrit :

la volonté joue aussi énormément dans a force. rien de mystique, mais par habitude on limite l'effort founit : pour pas trop avoir de douleur, manque de concentration, manque d'envie, ...

:jap:  Mais dans une certaine mesure:
des expériences ont eté faites sur des haltérophiles et autres souleveurs de fonte, sous hypnose , certains arrivaient a gagner 10%.

n°1574583
ToxicAveng​er
Posté le 29-11-2003 à 16:50:44  profilanswer
 

http://www.blackstate.com/yoda.jpg

n°1597412
Shaman Liz​ardKing
Blanc2poulet
Posté le 03-12-2003 à 16:26:36  profilanswer
 

Ben cé physique, la F = MA .....
 
genre quand tu veux dévisser un bocal de conserve, pense a accélerer plus qu'a tourner comme un bourrin....

n°1597532
le penseur​ fou
Posté le 03-12-2003 à 16:37:08  profilanswer
 

Shaman LizardKing a écrit :

Ben cé physique, la F = MA .....
 
genre quand tu veux dévisser un bocal de conserve, pense a accélerer plus qu'a tourner comme un bourrin....

et quand il s'agit de soulever une charge trés lourde sans élan , ("force athletique", vaincre l'inertie)?
La vitesse/accéleration ne sert a rien dans ce cas (ce qui n'est pas le cas avec l'halterophilie)

n°1597600
Shaman Liz​ardKing
Blanc2poulet
Posté le 03-12-2003 à 16:44:03  profilanswer
 

La loi s'applique quand meme....


---------------
Le Smiley de la mort !! (8÷þ
n°1597622
le penseur​ fou
Posté le 03-12-2003 à 16:45:53  profilanswer
 

Shaman LizardKing a écrit :

La loi s'applique quand meme....

Quand tu met environ 3 secondes pour soulever une charge maximale , ou sont la vitesse et l'accélération ?

n°1597666
GregTtr
Posté le 03-12-2003 à 16:50:08  profilanswer
 

Shaman LizardKing a écrit :

Ben cé physique, la F = MA .....
 
genre quand tu veux dévisser un bocal de conserve, pense a accélerer plus qu'a tourner comme un bourrin....


Euh, non, c'est le contraire.
Tu confonds.
C'est la force la cause, l'acceleration la consequence.
Si tu mets bcp de force, ca accelerera bcp.
Si tu acceleres bcp, c'est que tu AS DEJA mis bcp de force, pas que l'acceleration "fournit" de la force. Maintenant, une fois que tu as bcp accelere, c'est que tu as emmagasine de la force, qui peut reservir (en cas de choc) mais "accelere bcp pour ouvrir une boite de conserve", ca ne veut rien dire.
 
Pour devisser un bocal, il y a la force, et c'est tout.


Message édité par GregTtr le 03-12-2003 à 16:51:43

---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
mood
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Posté le 03-12-2003 à 16:50:08  profilanswer
 

n°1597699
le penseur​ fou
Posté le 03-12-2003 à 16:53:44  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Euh, non, c'est le contraire.
Tu confonds.
C'est la force la cause, l'acceleration la consequence.
Si tu mets bcp de force, ca accelerera bcp.
Si tu acceleres bcp, c'est que tu AS DEJA mis bcp de force, pas que l'acceleration "fournit" de la force. Maintenant, une fois que tu as bcp accelere, c'est que tu as emmagasine de la force, qui peut reservir (en cas de choc) mais "accelere bcp pour ouvrir une boite de conserve", ca ne veut rien dire.
 
Pour devisser un bocal, il y a la force, et c'est tout.

:jap:  (toujours determinantes tes interventions)

n°1597746
le penseur​ fou
Posté le 03-12-2003 à 16:58:37  profilanswer
 

le Proto a écrit :

ca me rappelle un film de karate :D ou le moine donnait comme consigne de porter les coups au dela du point d impact  :o  

classique! mais c'est peut etre que lorsque l'on porte un coup , on a tendance a atteindre la vitesse maximum avant le point d'impact

n°1597751
GregTtr
Posté le 03-12-2003 à 16:59:03  profilanswer
 

le Proto a écrit :

ca me rappelle un film de karate :D ou le moine donnait comme consigne de porter les coups au dela du point d impact  :o  


:lol:
pas mal celle-la...


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°1597899
Invictus
En abysse
Posté le 03-12-2003 à 17:15:02  profilanswer
 

les médichloriens  :D


---------------
"Mon verre est petit mais je bois dans mon verre, je hais plus que la mort l'état de plagiaire" -- Bossuet le gosu
n°1620756
Serryi
Posté le 07-12-2003 à 15:49:18  profilanswer
 

Shaman LizardKing a écrit :

Ben cé physique, la F = MA .....
 
genre quand tu veux dévisser un bocal de conserve, pense a accélerer plus qu'a tourner comme un bourrin....


 
salut,
 
c'est sur?
la force "des muscles" n'est pas vraiment la meme que celles qu'on a en physique, genre Poids ou Reaction... :??:  
 
Si le bocale est bloque, pour accelerer, il faut deja qu'un mouvement soit possible. Alors si mon bocale est bloque, bah a=0 et pas de force...
 :??:  :??:  
 
je suis pas contre cette idee, mais je saisi mal le rapport, si tu pouvais m'eclarer :)

n°1630810
GregTtr
Posté le 09-12-2003 à 12:00:15  profilanswer
 

serryi a écrit :


 
salut,
 
c'est sur?
la force "des muscles" n'est pas vraiment la meme que celles qu'on a en physique, genre Poids ou Reaction... :??:  
 
Si le bocale est bloque, pour accelerer, il faut deja qu'un mouvement soit possible. Alors si mon bocale est bloque, bah a=0 et pas de force...
 :??:  :??:  
 
je suis pas contre cette idee, mais je saisi mal le rapport, si tu pouvais m'eclarer :)


Il n'a pas a t'eclairer, il se trompe.


---------------
Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
n°1649538
S-FiX
Posté le 11-12-2003 à 23:53:22  profilanswer
 

La force d'un individu est proportionnelle à la section du muscle concerné.

n°1649719
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 12-12-2003 à 00:08:58  profilanswer
 


Les medicloriens :D (ou un truc du genre)

n°1649760
kokko8
Monde de Merde
Posté le 12-12-2003 à 00:13:10  profilanswer
 
n°1649799
Urgeman
Punishment is my business
Posté le 12-12-2003 à 00:18:33  profilanswer
 

Seeker a écrit :

Apparement la force physique ne vient pas des muscles ou des gros bras, car Louis Cyr avait une grande force mais n'avait pas les plus gros biceps du monde, d'ou la force peut-elle provenir ?


CA vient en partie des fibres et aussi d un bon rapport de "puissance" entre les muscule qui vont travailler (poor un effort quel qu il soit) et les muscles antagonistes

n°1649800
Malicia
Boul33te fatiguée
Posté le 12-12-2003 à 00:18:49  profilanswer
 

Coethium a écrit :

la volonté joue aussi énormément dans a force. rien de mystique, mais par habitude on limite l'effort founit : pour pas trop avoir de douleur, manque de concentration, manque d'envie, ...


 
Oui, j'ai entendu parler de femmes qui ont soulevé des voitures pour dégager leur gosse coincé dessous  :ouch:

n°1649812
kokko8
Monde de Merde
Posté le 12-12-2003 à 00:21:20  profilanswer
 

ouai enfin des fois on entend des trucs, hein...


---------------
Flickr
n°1649814
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-12-2003 à 00:21:39  profilanswer
 

Malicia a écrit :


 
Oui, j'ai entendu parler de femmes qui ont soulevé des voitures pour dégager leur gosse coincé dessous  :ouch:  

la frénésie
mobilisation de toutes les ressources, quitte a endommager les muscles, en cas de survie ou reflx protecteur en l'occurence


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1649819
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-12-2003 à 00:22:43  profilanswer
 

c similaire a l'etat de choc, sauf ke ca embraye sur la furie, la frenesie, l'hysterie, une force decuplée et un seul objectif, generalement mené a bien
 
(j'aimerais trouver le declencheur conscient de ce truc en fait , ca m'interesse :D)


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1649823
Malicia
Boul33te fatiguée
Posté le 12-12-2003 à 00:23:28  profilanswer
 

Clair, on imagine pas de quoi on est capable pour sauver sa peau :)

n°1649824
Urgeman
Punishment is my business
Posté le 12-12-2003 à 00:23:46  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

la frénésie
mobilisation de toutes les ressources, quitte a endommager les muscles, en cas de survie ou reflx protecteur en l'occurence  


dans le même style ya les "fous"  qui sont extrement fort et très dur a maitriser , puisque ils nont pas cette peur de se faire mal.

n°1649825
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-12-2003 à 00:24:01  profilanswer
 

arracher une carotide [:meganne]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1649829
Urgeman
Punishment is my business
Posté le 12-12-2003 à 00:25:03  profilanswer
 

HumanRage a écrit :

c similaire a l'etat de choc, sauf ke ca embraye sur la furie, la frenesie, l'hysterie, une force decuplée et un seul objectif, generalement mené a bien
 
(j'aimerais trouver le declencheur conscient de ce truc en fait , ca m'interesse :D)


si tu crains les chatouilles en loccurence , tu te surprends a te sortir de situaation qui te semblait impossible.

n°1649831
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-12-2003 à 00:25:11  profilanswer
 

Urgeman a écrit :


dans le même style ya les "fous"  qui sont extrement fort et très dur a maitriser , puisque ils nont pas cette peur de se faire mal.

vi si on veut, sauf ke la y a pas vraiment de but, c du nawak, de l'hysterie
la frenesie ou la force surhumaine, c des actes "conscient", y a un but derriere la manoeuvre, le cerveau s'est bloqué dessus et la mene a bien, et apres rend la main
c terrible :love:


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°1649952
rogr
Posté le 12-12-2003 à 00:54:12  profilanswer
 

Malicia a écrit :

Oui, j'ai entendu parler de femmes qui ont soulevé des voitures pour dégager leur gosse coincé dessous  :ouch:


ça me paraît tout à fait plausible.
y'a aussi à la fin de "Illusions perdues" de Balzac (ou de "Splendeurs et misères" ché pu), la duchesse tartampion qui écarte avec ses seules petites mains les barres en fonte de la grille de la Conciergerie, où son chéri risque de se faire pendre.
la concentration de la volonté sur un point précis peut effectivement avoir des effets prodigieux. :jap:
 

Citation :

la frénésie
mobilisation de toutes les ressources, quitte a endommager les muscles, en cas de survie ou reflx protecteur en l'occurence

 
je pense que dans ces cas extrêmes (et peut-être pas seulement ceux-là) le "réservoir de force" n'est pas seulement en l'humain qui veut : celui-ci puise sans doute dans le grand réservoir des "forces telluriques de la nature" ([:ddr555]), et concentre effectivement de ces "forces" sur un point précis (soulever une bagnole, écarter des grilles de fonte, filer la fièvre aphteuse à la vache du voisin, faire se dessécher un figuier parce que on y a pas trouvé à becqueter quand on avait la dalle, etc.). :jap:

n°1649954
space droi​d
Posté le 12-12-2003 à 00:54:25  profilanswer
 


 
La Force est une présence naturelle qui unit l'Univers dans un grand ensemble. C'est une énergie qui assemble l'Univers dans un tout unique. Elle est tout et fait partie de tout. La Force est une source d'énergie inépuisable à laquelle toute les formes de vie peuvent faire appel. Plus on y puise et plus elle est abondante. La Force est accessible à tous les êtres vivants par la présence des midi-chloriens dans leurs cellules. Plus la personne possède de ces midi-chloriens, plus il a de facilité à entrer en contact avec la Force. Cependant, une concentration élevée de midi-chloriens ne garantit pas la maîtrise de la Force. Seule l'étude approfondie et une longue formation exclusive permet à une personne de maîtriser parfaitement la Force et de devenir un Jedi. On ne sait pas trop ce que sont les midi-cloriens. La seule chose dont on soit certain c'est qu'ils sont présents à l'intérieur de toutes les formes de vie et qu'ils soient en symbiose avec elles. Sans eux aucune vie ne pourrait exister.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 [:benj9002]

n°1649960
pascal75
Posté le 12-12-2003 à 00:59:58  profilanswer
 

Qu'elle soit avec vous

n°1649995
rogr
Posté le 12-12-2003 à 01:09:14  profilanswer
 

space droid a écrit :

La Force est une présence naturelle qui unit l'Univers dans un grand ensemble. C'est une énergie qui assemble l'Univers dans un tout unique. Elle est tout et fait partie de tout. La Force est une source d'énergie inépuisable à laquelle toute les formes de vie peuvent faire appel. Plus on y puise et plus elle est abondante.


jusque là ct pas mal mais après euh [:sweet purple]  
c bien dans la guerre des étoiles qu'il y a cette histoire de "force", avec aussi le versant obscur, mauvais, de la force ? c'est peut-être plus intéressant qu'il y parait ces films... :sweat:

n°1650125
hikoseijur​o
Posté le 12-12-2003 à 02:30:40  profilanswer
 

la force c'est la force c'est tout, arrêter de fantasmer
de toute façon ça se sent quand quelqu'un est fort, c'est une sensation instinctive et qui n'a rien à voir avec la taille,
 
 
enfin bon un mec tout petit et tout frèle il dégage aucune impression de puissance quand même  :lol:

n°1650156
python
Posté le 12-12-2003 à 03:32:25  profilanswer
 

HikoSeijuro a écrit :


enfin bon un mec tout petit et tout frèle il dégage aucune impression de puissance quand même  :lol:  


 
être grand ne signifie pas toujours être fort
 

n°1650170
hikoseijur​o
Posté le 12-12-2003 à 04:25:05  profilanswer
 

python a écrit :


 
être grand ne signifie pas toujours être fort
 
 


 
c'est ce que je dis, ça a rien à voir avec la taille

n°1650175
hikoseijur​o
Posté le 12-12-2003 à 04:35:01  profilanswer
 

Le Penseur Fou a écrit :

:jap:  Mais dans une certaine mesure:
des expériences ont eté faites sur des haltérophiles et autres souleveurs de fonte, sous hypnose , certains arrivaient a gagner 10%.


 
ça veut dire que malgré l'entrainement ils n'arrivent pas à atteindre 100% de leur potentiel, il reste toujours une part inacsessible
 
pacq je pense que sous hypnose une personne moyenne on va dire, gagne beaucoup plus que 10%
 
l'entrainement sert juste à s'habituer à utiliser sa force, ce qui fait qu'on peut s'en servir n'importe quand et sans état psychologique particulier.
 
 
pour ceux qui pense que je délire, je leur signale qu'il est 4h30 du mat et que je viens de matter des air master et naruto 62, donc oui je suis un peu dans mon délire là  :D


Message édité par hikoseijuro le 12-12-2003 à 04:36:51
n°1652094
S-FiX
Posté le 12-12-2003 à 14:00:59  profilanswer
 

python a écrit :


 
être grand ne signifie pas toujours être fort
 


 
Oui c vrai mais en meme temps le bras de levier est plus important chez une grande personne. Donc vaut mieux se prendre un coup de poing d'un petit que d'un grand (si on peut choisir... :lol: )

n°1653539
le penseur​ fou
Posté le 12-12-2003 à 17:19:55  profilanswer
 

HikoSeijuro a écrit :


 
ça veut dire que malgré l'entrainement ils n'arrivent pas à atteindre 100% de leur potentiel, il reste toujours une part inacsessible
 
pacq je pense que sous hypnose une personne moyenne on va dire, gagne beaucoup plus que 10%
 
l'entrainement sert juste à s'habituer à utiliser sa force, ce qui fait qu'on peut s'en servir n'importe quand et sans état psychologique particulier.
 
 
pour ceux qui pense que je délire, je leur signale qu'il est 4h30 du mat et que je viens de matter des air master et naruto 62, donc oui je suis un peu dans mon délire là  :D  

chez les personnes entrainées dans les erxercices de force, le gain sous hypnose est moindre bien entendu .
Mais faut arreter de réver, la force ça se travaille! (durement).
Une personne qui n'a jamais fait de sport ou d'exercices physiques ne sera jamais vraiment fort. Et meme si elle avait quelques dispositions pour la force, elle se caserait sur un effort trop violent.
En résumé: on a rien sans rien.

mood
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