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Auteur Sujet :

[Topic unique] Les araignées: Guide de Terrain

n°72009563
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 05-12-2024 à 19:51:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

goomi32 a écrit :

ça devient pointu, là... C'est dans l'article WK mais en anglais:
https://en.wikipedia.org/wiki/Scolopendra_morsitans

 


Oh put1. Comme quoi c'est pas qu'une question de taille. (that what she said)

 


J'aime beaucoup cette chaîne YouTube (de très loin)

 


Ça c'est donc une Wolf Spider en terme vernaculaire, je vois que celle que j'ai rencontré (très mimi mais qui a été balancée :( alors que j'étais prêt à l'héberger est aussi appellée fake wolf spider) mais on peut voir qu'il a une certaine similarité. Ça a l'air assez territoriale selon les sous espèces en noms latin ...  [:osweat]

 

https://youtu.be/dQS2Q3vDR8M

 


Et une vidéo sur le fameux centipede.... Quelle saloperie et il le dit lui même [:sgt-d:4]

   

https://youtu.be/aMYxRIByCQE

  

Il y aussi une vidéo d'un millipede sur la même chaîne qui est inoffensif.... Mais c'est non aussi  [:the geddons]


---------------
not my monkey, not my Circus. Part time Special Agent Doofy. At your service.  
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Posté le 05-12-2024 à 19:51:37  profilanswer
 

n°72011563
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 06-12-2024 à 08:05:02  profilanswer
 

goomi32 a écrit :

ça devient pointu, là... C'est dans l'article WK mais en anglais:
https://en.wikipedia.org/wiki/Scolopendra_morsitans


Ils n'en disent pas beaucoup plus que toi en fait, ils précisent simplement que c'est un des seuls animaux qui semble avoir bénéficié d'un tel transfert. Je suis quasiment sûr d'avoir lu ou écouté y'a un bout de temps que les venons étaient si complexes et avaient parfois un tel spectre d'efficacité qu'il était possible que ça soit la norme, avec en exemple certains reptiles qui bien que ne possédant pas de venin, abritaient en leur cavité buccale une faune bactériologique telle qu'on frôlait le commensalisme.
Erreur de mes souvenirs ou hypothèse révisée depuis...  C'est embarrassant car je crois avoir déjà relayé ça dans des conversations, heureusement probablement à des gens que ça n'intéressait pas  :D

n°72011980
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-12-2024 à 09:38:02  profilanswer
 

La théorie pour les Komodos ben mon gars en parle (Clint reptiles du dessus) [:eberhart:1]

 


Il pense que des larges animaux introduits par l'homme recamment sur l'île implique que ce n'est pas une technique de chasse, en gros les images qu'on voit où de temps en temps un Kommodo mord un grand animal comme un Buffle D'eau, ben il chope simplement une septicémie en se remettant dans la flotte plein de merde...l'infection progresse puis qq semaines plus tard, il est tellement faible qu'il s'écroule sur le sol et les caméras sont là pour capturer le massacre collectif. Pareil avec les chevreuils/biches etc... Un moment d'inattention peut être fatal.

 

Pas d'évidence que le Kommodo a une salive suée-bactériennes sous stéroïdes de la mort ...malgré des prélèvements. Pas d'évidence non plus qu'ils chassent en groupe et se disent "je l'ai mordu dans qq semaines on aura un bon repas hehe"  [:tartineauxcrevettes]

 


Par contre une poule et autres animaux plus adaptés à sa taille oui il n'y a pas de soucis il va l'avaler direct en lui fonçant dessus :o

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 06-12-2024 à 09:42:08

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n°72012099
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 06-12-2024 à 09:53:43  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

La théorie pour les Komodos ben mon gars en parle (Clint reptiles du dessus) [:eberhart:1]

 


Il pense que des larges animaux introduits par l'homme recamment sur l'île implique que ce n'est pas une technique de chasse, en gros les images qu'on voit où de temps en temps un Kommodo mord un grand animal comme un Buffle D'eau, ben il chope simplement une septicémie en se remettant dans la flotte plein de merde...l'infection progresse puis qq semaines plus tard, il est tellement faible qu'il s'écroule sur le sol et les caméras sont là pour capturer le massacre collectif. Pareil avec les chevreuils/biches etc... Un moment d'inattention peut être fatal.

 

Pas d'évidence que le Kommodo a une salive suée-bactériennes sous stéroïdes de la mort ...malgré des prélèvements. Pas d'évidence non plus qu'ils chassent en groupe et se disent "je l'ai mordu dans qq semaines on aura un bon repas hehe" [:tartineauxcrevettes]

 


Par contre une poule et autres animaux plus adaptés à sa taille oui il n'y a pas de soucis il va l'avaler direct en lui fonçant dessus :o


Désolé j'ai pas lancé les vidéos par respect pour le petit dej de mes collègues :O
Oui le Komodo vu la lenteur de l'infection ça semble tiré par les cheveux tant qu'on prouve pas qu'ils suivent systématiquement leur proie après morsure...

n°72012223
Dora Doral​ina
Posté le 06-12-2024 à 10:09:57  profilanswer
 
n°72013961
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 06-12-2024 à 14:21:59  profilanswer
 

sur les scolopendre, j'oserais encore poster la vidéo de Coyote "Maso" Peterson, ou il se fait envoyer a l'hosto (chose rare dans ces "tests de douleurs" ).
https://www.youtube.com/watch?v=-6vzjjIrRK8

 

il a d'ailleurs récemment réessayé: https://www.youtube.com/watch?v=y2peesEc79M

 

meme si rarement mortelle, les morsures de scolopendres sont fréquentes, douloureuses, et l'animal se retrouve partout sous les tropiques et autour de la méditerannée. Du bon "nightmare fuel" comme on dit en albionie


Message édité par goomi32 le 06-12-2024 à 14:24:20

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"What is drowned will rise What has risen will rule" Liber Endura |  http://www.goominet.com  |  http://www.goominet.com/unspeakable
n°72015293
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 06-12-2024 à 17:30:58  profilanswer
 

> Pas d'évidence que le Kommodo a une salive suée-bactériennes sous stéroïdes de la mort
Mais ils n'ont pas aussi du venin qui leur baigne les dents en cas de morsure (ce qu'on a constaté pour pas mal de lézard qu'on pensait sans venin, et idem pour des serpents) comme les monstres de Gila ?
Un coup de recherche Google et je vois que si.

Citation :

Researchers have also documented a venom gland in the dragon's lower jaw. This venom prevents their prey’s blood from clotting, which causes massive blood loss and induces shock.


A+,


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n°72015430
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-12-2024 à 17:58:15  profilanswer
 

Oui, c'était aussi sa remarque que potentiellement ça jouait peut-être un rôle mineur que ce venin aux propriétés anti coagulantes ralentissait la cicatrisation donc l'augmentation des risques de septicémie [quand tu prend régulièrement des bains de "merde" [:le general:4]

  

Faut voir aussi que le Buffalo d'eau, recamment introduit n'a pas peur par sa taille d'un Komodo (sauf les juvéniles) donc quand il le voit s'approcher doucement il ne se méfie pas en pensant "oh putain c'est un coup à se choper une septicémie ce "petit" prédateur [:jimmy_page2325:7]"

 


Tout me semble corroborer sa théorie. (qu'il a élaboré en réagissant à une vidéo tik tok de 10 seconde [:cobbdouglas] )

 

Je pourrais essayer de la retrouver parce qu'il l'explique bien que moi mais il y a tellement de trucs sur sa chaîne puis c'est en anglais non sous titrés :/

 

C'est un mec étrange mais j'aime bien :D

 

(contrairement aux autres chaînes de reptiles où ça sembleune communauté "particulière" ) :o

 


Edit 2 : je l'ai retrouvée étonnamment

 

https://youtu.be/pdwpq1pExn4?si=WF-PSjJmftMvAveL

  

@18min30s , ça dure 5 min son hypothèse. Il admet lui même que c'est pas un spécialiste des Komodos mais qu'il a conclu ça en lisant à droite et à gauche divers articles universitaires

 
Spoiler :

j'ai du regarder 1h de vidéo tik tok en accéléré x10 alors si ça ne vous intéresse pas [:osweat]



Message édité par LeGrandMatheux le 06-12-2024 à 18:30:18

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n°72016779
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 06-12-2024 à 22:56:15  profilanswer
 

Bon sinon j'ai compris pourquoi les gens sont plus ou moins naturellement attirés par les mygales / tarantules à l'exception de quelques espèces/taxons bien dangereuses et rares, ben c'est une araignée douce qui se déplace lentement et comme dit le type une fausse araignée, primitive :o (contrairement aux petites sauteuses et autres lycosae).

 


Leur intelligence (curiositée, capable de former un lien même faible) semble minimale.

 


J'aurais probablement peur mais de m'asseoir dessus.

  

La veuve noire par contre ça fait toujours aussi peur (pas Scarlett Johansson, quoique ) mais par son comportement maternelle et ses acrobaties toujours aussi impressionnantes. (capacité de descendre en 2s via son fil de soie.

 


https://youtu.be/MrGn9hQjrY8?si=mqTMkL3T8D_ZPLLq

 

/vendredi

 


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n°72018770
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 07-12-2024 à 14:56:14  profilanswer
 

...et en plus elles se souviennent (j'espère quelles ne sont pas rancunières):
 
https://sciencepost.fr/chercheurs-u [...] sauteuses/


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Posté le 07-12-2024 à 14:56:14  profilanswer
 

n°72018820
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 07-12-2024 à 15:07:02  profilanswer
 

:jap:

 


Une expérience filmée et c'était il y a 10 ans

 


https://youtu.be/Dgbci0GC1vk

 



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n°72019169
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 07-12-2024 à 15:55:50  profilanswer
 

Ma Zoropsis-spinimana me manque tellement, j'ai envie qu'une autre vienne se réchauffer dans ma cuisine. Complétément idiot de l'avoir jetée par la fenêtre.  [:xenobrandt:1]

 


Comment peut-on rester insensible à ses yeux ?  [:eberhart:1]

 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/333573

  


Quelqu'un pour m'en envoyer une ?  [:rage_anormale]


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n°72019912
Born Dead
Posté le 07-12-2024 à 18:20:14  profilanswer
 

C'est pas un mâle ça ? [:buscape30:7]

n°72020113
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 07-12-2024 à 18:47:10  profilanswer
 

Vu la taille de l'abdomen je dirais que non, c'est une femelle.  [:croustillou:1]

 


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n°72027335
darxmurf
meow
Posté le 08-12-2024 à 21:22:13  profilanswer
 

(Micro) araignée du soir, bonsoir
 
https://www.omch.ch/hfr/araignees/DSCF7613-800.jpg
https://www.omch.ch/hfr/araignees/DSCF7614-800.jpg
https://www.omch.ch/hfr/araignees/DSCF7617-800.jpg
https://www.omch.ch/hfr/araignees/DSCF7629-800.jpg
 
C'est curieux ces yeux derrière la tête [:paysan]  
 
Elle faisait moins de 5mm avec les pattes  [:skylie]

Message cité 1 fois
Message édité par darxmurf le 08-12-2024 à 21:23:35

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Des trucs - flickr - Instagram
n°72028390
Kami
pouet
Posté le 09-12-2024 à 08:18:18  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :


Ils n'en disent pas beaucoup plus que toi en fait, ils précisent simplement que c'est un des seuls animaux qui semble avoir bénéficié d'un tel transfert. Je suis quasiment sûr d'avoir lu ou écouté y'a un bout de temps que les venons étaient si complexes et avaient parfois un tel spectre d'efficacité qu'il était possible que ça soit la norme, avec en exemple certains reptiles qui bien que ne possédant pas de venin, abritaient en leur cavité buccale une faune bactériologique telle qu'on frôlait le commensalisme.
Erreur de mes souvenirs ou hypothèse révisée depuis...  C'est embarrassant car je crois avoir déjà relayé ça dans des conversations, heureusement probablement à des gens que ça n'intéressait pas  :D


Si tu parles des varans on a demontré qu’ils possèdent bien des glandes à venin finalement  ;) l’article wiki montre les images par spectroscopie rmn de la distribution de leurs glandes. ( on a longtemps pensé que leur morsure engendrait une septicémie).
 
Edit : pardon, grillayd :o j’avais pas vu.

Message cité 1 fois
Message édité par Kami le 09-12-2024 à 08:21:12
n°72028536
darxmurf
meow
Posté le 09-12-2024 à 09:00:40  profilanswer
 

Kami a écrit :


Si tu parles des varans on a demontré qu’ils possèdent bien des glandes à venin finalement  ;) l’article wiki montre les images par spectroscopie rmn de la distribution de leurs glandes. ( on a longtemps pensé que leur morsure engendrait une septicémie).
 
Edit : pardon, grillayd :o j’avais pas vu.


 
Il y a une erreur dans l'article en français d'ailleurs [:paysan] ce n'est pas de la RMN mais une IRM, par contre la spectro de mass pour le venin ensuite me semble juste.


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n°72028565
Kami
pouet
Posté le 09-12-2024 à 09:08:25  profilanswer
 

Les images semblent être de l’IRM colorisé, je regarderai leurs sources , vu la résolution spatiale atteint je suis assez étonné quand même D

n°72028685
darxmurf
meow
Posté le 09-12-2024 à 09:29:37  profilanswer
 

Kami a écrit :

Les images semblent être de l’IRM colorisé, je regarderai leurs sources , vu la résolution spatiale atteint je suis assez étonné quand même D

 

j'ai modifié l'article en me basant sur celui en anglais qui parle d'IRM. La RMN est une analyse moléculaire (je bosse dans un département de RMN [:ddr555]), donc pas de quoi sortir une imagerie comme annoncé dans l'explication française.
Bref, la rmn n'est pas utile dans ce cas précis.


Message édité par darxmurf le 09-12-2024 à 09:30:11

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n°72028833
darxmurf
meow
Posté le 09-12-2024 à 09:59:06  profilanswer
 


 
Pour ce petit modèle, vous diriez quoi ? Pseudeuophrys obsoleta [:paysan] c'est chaud à identifier les saltiques !


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n°72029125
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 09-12-2024 à 10:47:23  profilanswer
 

...suis vraiment calé sur le sujet (help Richard!)
Peut etre Pseudeuophrys lanigera, c'est la seule qui matche sur le dessin de l'abdomen sur le D.Jones (nommé Evophrys l.)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/40/Pseudeuophrys_lanigera_MHNT_Femelle.jpg/240px-Pseudeuophrys_lanigera_MHNT_Femelle.jpg


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n°72029162
darxmurf
meow
Posté le 09-12-2024 à 10:53:24  profilanswer
 

goomi32 a écrit :

...suis vraiment calé sur le sujet (help Richard!)
Peut etre Pseudeuophrys lanigera, c'est la seule qui matche sur le dessin de l'abdomen sur le D.Jones (nommé Evophrys l.)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] emelle.jpg


 
ouaip j'hésitais avec elle aussi ! Merci !


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Des trucs - flickr - Instagram
n°72037996
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 10-12-2024 à 18:01:32  profilanswer
 

Il s'emmerde pas au magasin près de chez moi, 79€ l'araignée sauteuse  [:jimmy_page2325:7]

 


https://www.lafermetropicale.com/107-arachnides

 


Il a pê un biz à se faire les campagnards  [:thoulisse_bernard:2]


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n°72038918
goomi32
Hello, Hast...Sbloorsh!
Posté le 10-12-2024 à 20:43:42  profilanswer
 

à moins d'habiter aux antilles ça va pas être facile à trouver.


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n°72041577
QNTAL
En vert et contrepet
Posté le 11-12-2024 à 11:36:11  profilanswer
 

La plus grande saltique en France métropolitaine (Marpissa muscosa) atteint 8 à 10 mm, contre 2 cm pour celle-là.

n°72041680
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 11-12-2024 à 11:49:03  profilanswer
 

Je vais coller des poils sur des crabes verts les citadins n'y verront que du feu  [:huile de melon]

n°72046810
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 12-12-2024 à 10:20:38  profilanswer
 

Elles viennent de Floride.

 


toutes ces araignées sont élevés chez des pros/semi-pros puis importé et revendu ?  [:le general:4]

  


Avec ces étés saisons qu'on se tapent, notamment dans le sud de la France, suffit d'en introduire quelques dizaines centaines [:gonzoide:2] ou ça ne marche pas totalement comme ça  ?  [:le guide:5]


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