Reprise du message précédent :

Il faut pas citer hors contexte. Il voulait trouver des éléments scientifiques accréditant l'HET. Bonne chance !

Tu as du mal lire ce que j'ai écris à propos des témoignages, qui fallait en tenir compte non pas comme des faits, mais comme des témoignages. Sans las balayer d'un revers de main dédaigneux, ce qui serait tout le contraire d'une approche scientifique.  
 

Tu te prends la tête pour rien. Qu'est ce qui va durer ou pas ? Si tu parle des croyances qui servent à faire du pognon, j'ai une mauvaise nouvelle, c'est ce sur quoi notre monde est bâti.
 
Si ce sujet te gène autant que cela, laisse tomber parce qu'a part te mettre mal à l'aise je ne vois pas l’intérêt, sachant que tu ne peux rien y faire.
Surtout que l'avenir, lointain ou proche, finira par fournir des réponses. Même si c'est pour voir émerger d'autres questions.

 
C'est quand même une explication (ou tentative d'explication si tu préfères) quand il émet l'hypothèse que le phénomène ovni pourrait avoir une interaction avec la conscience des témoins parce qu'il serait du à une sorte de système contrôlant/guidant/accompagnant l'évolution humaine.
Système dont l'origine et la nature serait complétement en dehors du champ de compréhension de l'intellect humain et qui aurait des influences aussi dans les domaines de la parapsychologie et même des religions (miracles et apparitions).
 
Il y a un peu de Méheust dans cette approche.

D'ailleurs concernant l'hypothèse de Bernard Meheust (ou Bertrand ? ) et pour ceux que ça intéressent regardez le film de 1953 "Invaders from Mars" et lisez ensuite le célèbre cas de Betty et Barney Hill de 1961, le "premier" cas d'abduction.
 
Vous serez surpris

C'est quoi l'approche scientifique face à un témoignage ? On essaie de chercher une preuve qui corroborerait le témoignage ? Si on ne trouve rien, on met de côté en attendant d'avoir du concret ?

Galileo : un nouveau projet de recherche de signes de vie extraterrestre voit le jour à Harvard

Une approche scientifique du témoignage...
mais bien sûr, un témoignage sans preuves vaut -1, gros max.
100000000 de témoignages sans preuves, ça vaut -1 aussi. parce que contagion sociale  qui marche bien, renseigne-toi sur la vague belge en 89/91.
 
 

non. notre monde est fondé sur l'exploitation de l'homme par l'homme, et tout est bon pour ça.
et la crédulité et le besoin de croire en un monde meilleur sont partie prenante de l'acceptation de l'exploitation.
demande-toi avant tout pourquoi les tenants de l'HET y croient.
 

mal à l'aise? moi?
à cause de l'alter-réalité? tu as droit de croire ce que tu veux.
Tout comme j'ai droit de mettre mon grain de sel dans ton discours pour rapeller qu'il ne tient sur rien de réel,
que l'HET, ou tes discours alter-réalité, sont vides de preuves et de sens, à part un profond besoin de rêver parce que le monde réel te désenchante.
mais moi, j'en ai rien à battre en fait, je suis illusionniste.

Avi Loeb... Oumuamua...  
   

JPP nous a fait une petite video y a 3 jours: https://www.youtube.com/watch?v=-n3jLCss2c4
 
MHD, modele Janus pour expliquer la visite d'ovnis...

Tic Tac UFO, le point de vue de "Kevin Day": https://medium.com/on-the-trail-of- [...] a1f1e83487

Un petit rappel aussi: https://www.youtube.com/watch?v=PRgoisHRmUE
Après 14 minutes

C'est fou, quand on y pense, que quelques choses non identifiées, ont interféré avec les exercices militaires des US, pendant cette période; et ce, pendant plusieurs jours.
Serait-ce tout simplement eux (les US) ? enfin, pour les tester ? un engin capable de descendre de 28000 pieds à la surface de la mer en ... 0.78 secondes...à plusieurs reprises ?
Il dit quoi, Mick West, ou encore, nos meilleurs HFRiens anti tout ça ? je sais bien que c'est un vieux sujet, maintenant. Mais ça reste quand même la plus vraie preuve, que, il s'est passé quelque chose, qu'on n'explique pas, et qui viole l'espace aérien militaire US.

Comme pour les miracles passés, les évènements paranormaux, etc.

Il est passé des choses, qu'on n'explique pas, et dont on a pas et on aura sans doute jamais assez d'éléments pour conclure définitivement.

Ça n'empêche pas de ne pas se précipiter sur dieu, les fantômes, ou l'het.

 
Je préfère celles-ci quand à la justesse du témoignage humain...
 
https://www.youtube.com/watch?v=XtO_KLxb2Mk
https://www.youtube.com/watch?v=QDxjhXkrqR0
https://www.youtube.com/watch?v=p_JywC6Edt4

Encore une fois, j'ai essayé, mais regarder un mec parler en gros plan, surtout sur un sujet à la con, comme les crop circles (qui sont bien terriens), je peux pas rester plus de 10 secondes.
C'est quoi le but, de ces vidéos ?
Faut quand même adorer son nombril, non ? perso, je peux pas. Je déteste ce genre de personnage. Mais, déjà dit plusieurs milliers de pages précédentes, je pense.
 
Bref....mais surtout: quel est le rapport entre un mec qui commente des champs de blés pliés par nous, et ce que je viens de mentionner plus haut ? ce sont les mêmes, à l'origine de tout ça ? lol
 

Terrien dans le sens sur terre, c'est une certitude. Par contre leur origine, c'est une possibilité. Bien que perso j'imagine mal des tribus de gens sortant sans se faire voir, sans doute la nuit, pendant plusieurs jours, s'amuser à passer du temps à dessiner des motifs géométriques, surtout parfois éminemment complexes. Mais après tout, tout est possible, "impossible" ne faisant plus parti de mon vocabulaire.  
Et puis il y a de tout dans ce monde, même des gens qui passent leur temps sur des choses ridicules et grotesques, comme les zèts ou les obsédés du complot.
 
Mais bon, ces crops ne sont que de petits détails dans un monde bourré de choses inexpliqués et pour l'instant inexplicables.

Et c'est pourtant le cas. Et ça prend pas plusieurs nuit, quelques heures à plusieurs, c'est plié (voir ce qu'avait fait Astronogeek à l'époque comme canular à ce sujet).

 
J'avoue que c'est typiquement le genre de "vidéo" que j'écoute en tâche de fond, en lisant autre chose (le présentateur m'est aussi insupportable).
 
Le point que je veux mettre en avant, c'est que durant toute la seconde et troisième vidéo, on a des témoignages de toute bonne foi, et qu'on peut facilement mettre en parallèle ces témoignages avec ce qui s'est objectivement passé et qui a été filmé.
 
Par exemple, un hélicoptère Tigre qui passe 2 minutes pour voir ce que s'est (et sans jamais faire de stationnaire) devient le lendemain matin "un hélicoptère de l'armée est venu faire du stationnaire durant 20 minutes au dessus de la zone, c'est du lourd".
 
Donc, OK, durant un exercice, des gens ont vu des choses... de la même façon qu'en juillet 1988, les opérateurs radar à bord de l'USS Vincennes étaient persuadés de tirer sur un F14 Iranien, manque de bol c'était un Airbus avec 290 personnes à bord.
Là aussi, je pense que l'engagement patriotique des gens à bord de l'USS Vincennes était total, et qu'avec une petite musique qui fait peur et les échanges radio on aurait pu s'y croire, sauf qu'à la fin c'est un Airbus qui finit au fond de l'eau.
 
Mon point de vue sur la question est que les systèmes militaires sont de plus en plus complexes, avec la fusion de données en provenance de différents capteurs (radar, IR, UV, EM passif...), que cela mobilise des millions de lignes de code, avec des périodes de tests tout à fait insuffisantes ("on verra en prod" ) et que cela génère parfois des résultats inattendus, et que quand le système d'arme d'un navire donne des informations en contradiction avec celui des avions de chasse envoyés pour vérifier, il faut plutôt se demander qu'elle est la robustesse du système. J'ai d'ailleurs l'impression que plus on met en œuvre de systèmes complexes, plus on observe d'OVNI...
 
Un témoignage rapide à ce sujet. J'ai participé il y a peu à une manip destinée à vérifier les portées d'identification de systèmes portables à Intensification Lumineuse. On se retrouve donc sur une position d'essai avec un groupe au niveau des cibles et un groupe à faire de l'observation. Vers 1 h du matin, la nuit est totale (nuit 5), on fait nos observations en IL sachant qu'on est vraiment en limite de détection et à un moment je sors un module IR (infrarouge) pour faire la comparaison. Et là, je vois ce que j'identifie comme un lapin se diriger vers le groupe à la cible, en leur disant en blaguant  "attention les gars, vous avez un lapin avec vous". RAS de leur côté, ils ne voient strictement rien même avec leurs JVN alors qu'à l'IR, le truc se trouve vraiment dans leurs pattes.
Heureusement, j'ai eu un peu de temps pour confirmer l'observation en changeant de position, car au lieu d'un lapin situé à 150 m, il s'agissait d'une souris située à 20 m, mais comme l'IR restitue tout dans un même plan, j'avais eu l'impression d'une créature plus grosse, au milieu de l'équipe d'observation...

 
Tu veux dire, un peu comme des tags sur les lignes de métro qui apparaissent comme par magie ?

Il est certain que parfois cela se passe ainsi. Mais d'un point de vue général, je dirais que c'est peut être le cas, peut être que non. A chacun de se faire son opinion, de choisir ses croyances, et ça c'est une liberté inaltérable qui jamais ne pourra être supprimée et c'est vraiment très cool. Et c'est ce qui n'est pas bien compris, ou trop bien, dans la période que l'on traverse actuellement, par une partie de + en + réduite de l'opinion et par tout l'univers médiatique, politiques compris.
Par contre le cas Astronogeek + les crops, ça veut son pesant d'or, non pas son drôle de passe temps, ni lui (quoi que), mais le fait que dans beaucoup d'esprits, sa performance" soit devenue la "preuve" que tout les crops ont la même origine, le même procédé de fabrication.  
J’avais du mal à le croire au début, mais force est de constater que ce genre de logique et de déduction n'est pas rare, aussi surprenant que ça puisse paraitre.

Non pas vraiment, mais l'analogie peut être faite  

Il est évident que chacun a sa liberté de penser.
Par contre il ne faut pas mélanger cette liberté avec la liberté de mise en actes, quand on touche à des domaines qui impactent la collectivité.
Que Josiane et Gérard croient à l'HET, on s'en bat les steak, mais qu'ils croient (par exemple   ) que les vaccins sont faits pour nous empoisonner et qu'il suffit de boire du jus de patate pour combattre une épidémie, et qu'ils se procurent des faux certif de vaccination en conséquence, c'est autre-chose  
Donc au final, pour ne pas avoir à se coltiner des comportements nuisibles issus de croyances irrationnelles, on a beau admettre qu'in fine chacun croit bien ce qu'il veut (et heureusement), il s'agit quand même de s'opposer aux croyances en question, même celles qui paraissent totalement inoffensives. Parce qu'il est fort probable que quelqu'un qui verse dans les idées autour de l'HET, finisse aussi par graviter autour de l'anti-vaxxisme et autres joyeusetés new age, par effet de contagion.

Concernant les abductions, voici l'un des plus célèbres cas, l'un des tout premiers : Le cas de Betty et Barney Hill (1961).
 
Mais quand on regarde le détail de leurs témoignages, on est surpris d'y retrouver des éléments appartenant .... au cinéma américain de science-fiction des années 50 !
 

 
Même le dernier élément apparait dans ce film de 1953 "Invaders from Mars": le "leader" (dans le cercle jaune), communique avec ces "examiners" par télépathie ....
 

 
 
Et si on va plus loin encore (c'est l'hypothèse de Bertrand Méheust) une bonne part des récit des témoignages est empruntée à la pop-culture et à la science-fiction américaine du début du XXe siècle ...
 
Comme sur la couverture de ce "Pulp" sur lequel on peut voir une soucoupe volante.
Soucoupe volante dont l'apparence même n'existera pas avant 1947 mais déjà présente dans la pop-culture depuis .... 1922, année de parution de ce magazine.
 

 
Sans parler de la vague des "dirigeables fantômes" (phantom airships) de 1897 et dont les descriptions de "navires", "ancres", "voiles" et "hélices" correspondaient parfaitement à tout l'univers de Jules Verne dans "Robur le conquérant" paru en 1886 ......
 
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Alors qu'en est-il réellement des observations et des témoignages ? Quelle est la part, non pas de vérité, mais de réalité du phénomène observé ?
La perception du phénomène peut-elle être à ce point contaminée par l'environnement culturel du témoin ?
 
Pour plus d'infos :
https://en.wikipedia.org/wiki/Barne [...] y's_dreams
https://en.wikipedia.org/wiki/Invad [...] 1953_film)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pulp_(magazine)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dirigeable_fant%C3%B4me

En tout cas on cherche encore le CC qui n'est pas faisable par des humains.
Mais est-il possible que des ET viennent sur Terre faire des CC faisables par des humains... A chacun de se faire son opinion.

 
On peut imaginer que les ET soient sur Terre sous forme d'humains en tous points identiques à nous. Il ne faut exclure aucune hypothèse  

c'est pour les éliminer que le covid a été inventé, fais tes propres recherches et devient un sachant

Pour ceux qui ont netflix, y a des episodes de "Ovnis: classes top secret"
 
C'est ludique.

Tunguska, quelques milliers d'arbres pliés.

Et c'est pas un astronome amateur imbu de sa personne et un Batman du pauvre aimant les falafels qui auraient pu le faire.

Perso je penche pour le grand père de l'ami du bon goût trop injustement traité, selon moi  

Je viens de me mettre cette video: The UFO Phenomenon | Full Documentary | 7NEWS Spotlight  https://www.youtube.com/watch?v=qtpxiNvGCp4 mise en ligne y a 2 jours.
Je regarde de maniere ludique, voyons voir ce que ca donne.

Tenez, il y a le temoignage du militaire qui etait present lors de l'incident de rendlesham: https://youtu.be/IaYfsxbiKsM?t=292

 
C'est lui qui s'est "souvenu" 40 ans plus tard d'un texte transmis télépathiquement par l'objet ?
 
Texte déchiffré ensuite comme étant des coordonnées géographiques  

 
Comment ne pas penser que c'est du gros bullshit pour attirer l'attention sur soi...
 

Tenez, des archives de l'INA, ca vaut le coup d'oeil https://www.youtube.com/watch?v=ThMqBa8EECo

https://dailygalaxy.com/2021/08/the [...] ver-taken/
 
Traduction avec deepl:
 
"La nouvelle version de l'image profonde de Hubble est présentée ci-dessus. En gris foncé, vous pouvez voir la nouvelle lumière qui a été découverte autour de presque toutes les galaxies de ce champ. Cette lumière correspond à l'éclat de plus de cent milliards de soleils. Il a fallu près de trois ans aux chercheurs de l'Instituto de Astrofísica de Canarias pour produire cette image la plus profonde de l'Univers jamais prise depuis l'espace en récupérant une grande quantité de lumière "perdue" autour des plus grandes galaxies dans l'emblématique Hubble Ultra-Deep Field (HUDF).
 
Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)"
 
Des centaines de milliards de soleils, rien que ça
 
Bien sûr, rien à voir avec les OVNIS, mais ça nous fait rappeler que la vie doit foisonner partout ( https://www.futura-sciences.com/sci [...] vers-7369/ )
 

D'un point de vue scientifique et statistique il est clair que la vie est présente partout dans l'univers. Bien evidement à des niveaux de forme et d'intelligence différentes. Mais ce n'est pas demain que l'on pourra leur faire un petit coucou  

Évidemment.

Je vois pas trop ce que ça prouve. Tu décris toujours les évènements selon le référentiel de ton époque / selon ton environnement (métier, social, culturel ...). Comme à une autre époque où on décrivait un soleil qui descendait du ciel pour décrire un ovni lumineux => ça veut pas dire que si tu prouves qu'un soleil ne peut pas venir sur terre (et / ou qu'il en existe qu'un et que l'imagination a fait le reste) que c'était du bullshit.

Justement, il remet dans le contexte de l'époque. Ses questions sont pertinentes.

Bonjour,
 
On tourne toujours en dérision les récits d'abduqués mais c'est pas impossible en fait; c'est même plutôt plausible. Peut-être même qu'on a été disséminés sur Terre à partir d'un vaisseau spatial, on sait pas trop au final...
 
 

 
C'est pas la théorie de Ron Hubbard, fondateur de la scientologie ?

 
Chais pas s'il est fondateur de la scientofolie mais scientiquement, why not ?  
 
(s'pas drôle, tu mords à chaque fois, depuis plus d'une décennie, y'a plus de suspens   )