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Auteur Sujet :

[Bio]Topic bestiole en détresse.

n°5007280
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 19:47:56  answer
 

Reprise du message précédent :
Suis pas sûr que ce soit plus pratique à mettre en oeuvre :??:

mood
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Posté le 06-03-2005 à 19:47:56  profilanswer
 

n°5007305
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 19:49:52  profilanswer
 


 
Pourquoi donc, suffit d'avoir un temoin  :p  
 
Si, en parallele tu me fournis une souris et un mulot, je te fais la manip' dans la journee  [:dao]

n°5007323
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 19:50:58  answer
 

RykM a écrit :

Pourquoi donc, suffit d'avoir un temoin  :p  
 
Si, en parallele tu me fournis une souris et un mulot, je te fais la manip' dans la journee  [:dao]


 
Et si t'as ni souris ni mulot ? :whistle:
 
(tu utilises le clavier [:joce])

n°5007334
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 19:53:22  profilanswer
 


 
 
T'facon de la souris, on en a plein le labo, suffit juste de trouver un mulot... faudrait demander a Chirac  :lol:

n°5007353
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 19:55:23  answer
 

RykM a écrit :

T'facon de la souris, on en a plein le labo, suffit juste de trouver un mulot... faudrait demander a Chirac  :lol:


C'est fiable pour distinguer des espèces, ce truc au fait ?

n°5007385
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 19:59:53  profilanswer
 


 
Ben, etant donne que tu peux distinguer 2 organismes d'une meme espece, et meme apparentes, je pense que tu peux distinguer 2 especes sans probleme  :D  
 
Sinon, grand moyen, on sequence un bout d'ARNr, la c'est du 100%, mais c'est un peu plus cher  :whistle:


Message édité par RykM le 06-03-2005 à 20:00:08
n°5007399
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:01:26  answer
 

RykM a écrit :

Ben, etant donne que tu peux distinguer 2 organismes d'une meme espece, et meme apparentes, je pense que tu peux distinguer 2 especes sans probleme  :D  
 
Sinon, grand moyen, on sequence un bout d'ARNr, la c'est du 100%, mais c'est un peu plus cher  :whistle:


OK, d'où la nécessité d'avoir un individu de chaque pour trouver le 'plus proche', c'est ça ?
Compter des chromosomes de la bestiole incriminée ça va quand même plus vite :whistle:

n°5007424
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:05:04  profilanswer
 


 
Nan je pense pas, deja il te faut le materiel, en plus c'est fort probable  que le mulot et la souris aient le meme nombre de chromosomes [:huit]  
Donc s'il faut faire des marquages chromatines et analyser tout ca, je prefere faire ma PCR + digestion et zou  [:dao]

n°5007430
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:05:55  answer
 

RykM a écrit :

Nan je pense pas, deja il te faut le materiel, en plus c'est fort probable  que le mulot et la souris aient le meme nombre de chromosomes [:huit]


:non: Pas les mêmes nombres (même si le nombre est variable au sein de l'espèce).

n°5007436
Rasthor
Posté le 06-03-2005 à 20:06:40  profilanswer
 

Une dent, ça irait plus vite. [:dao]

mood
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Posté le 06-03-2005 à 20:06:40  profilanswer
 

n°5007438
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:06:45  profilanswer
 

Souris 40 chromosomes
Rat 42
 
Pas trouve le mulot  [:figti]

n°5007443
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:07:29  profilanswer
 


 
Qu'est-ce que tu veux dire ?  [:wam]

n°5007444
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:07:57  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Une dent, ça irait plus vite. [:dao]


 
Ouais mais tu fais souffrir la bete (cross-topik post :sol: )
 
 
edit: j'ai trouve, mulot 38 chromosomes, donc ca devient possible, mais il te faut le materiel [:dao]


Message édité par RykM le 06-03-2005 à 20:09:10
n°5007459
Rasthor
Posté le 06-03-2005 à 20:09:24  profilanswer
 

RykM a écrit :

Ouais mais tu fais souffrir la bete (cross-topik post :sol: )
 
edit: j'ai trouve, mulot 38 chromosomes, donc ca devient possible, mais il te faut le materiel [:dao]

Ben non, tu la gazes avant. [:dao]

n°5007464
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:10:06  answer
 

RykM a écrit :

Souris 40 chromosomes
Rat 42
 
Pas trouve le mulot  [:figti]


Souris : 40 à 44 ... Mulot : 46 à 50 (voire plus chez certaines formes insulaires) ... Rat noir : 46 à une foultitude.
 
Et puis pour le matériel... on lui arrache une bonne touffe de poils, un coup de colchicine et hop :o


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2005 à 20:12:04
n°5007471
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:11:11  profilanswer
 


 
Ah non, c'est qu'on ne parle pas de la meme espece alors  [:neo_xp]  
 
40 a 44 c'est pour des especes differentes  [:dao]

n°5007494
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:13:39  answer
 

RykM a écrit :

Ah non, c'est qu'on ne parle pas de la meme espece alors  [:neo_xp]  
 
40 a 44 c'est pour des especes differentes  [:dao]


Pas d'après Vigne et al. [:spamafote]
Le 2N est variable géographiquement chez A. sylvaticus, comme chez bon nombre de rongeurs...

n°5007504
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:14:56  profilanswer
 


 
Et ils restent inter-feconds ?  
 
C'est tout simplement impossible  [:dao] Comment tu apparies les chromosomes ?  :D

n°5007539
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:18:50  answer
 

RykM a écrit :

Et ils restent inter-feconds ?


Hé oui ! :D
Ca existe également chez les cochons...
 

Citation :

C'est tout simplement impossible  [:dao]


"Je ne le savais pas, donc c'est impossible" [:xp1700]
 

Citation :

Comment tu apparies les chromosomes ?  :D


Comme tu peux [:joce]
Demande pas ça à moi, plutôt à tes collègues généticiens. Mais en tout cas, oui, ça marche. :) Et c'est bien la même espèce... on parle de "races chromosomiques", et ça permet de tracer la phylogéographie des bestioles...

n°5007560
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 06-03-2005 à 20:21:50  profilanswer
 


pooshoo pooshoo [:atsuko]
c vraiment trop trogon ces putain de rongeurs [:itm]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°5007575
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:23:13  profilanswer
 


 
Alors la, je demande plus de precision, tu as des sources (articles) paske a la rigueur qu'ils donnent un organisme (a la rigueur  :heink: ) mais a la meiose suivante, c'est le drame. Y'a des "meiotic failure" pour beaucoup moins que ca  :o

n°5007692
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:35:47  answer
 

Fais une recherche PubMed sur "Chromosomal races" & "Mus" par exemple...
 
Pour le cochon : Popescu et al. 1980 - Observations chromosomiques chez les sangliers français (Sus scrofa scrofa L.), Ann. Génét. Sél. Anim. 12:395-400
etc.
 
Processus généraux et fertilité des hybrides : http://www.grisda.org/origins/11067.htm


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2005 à 20:40:25
n°5007892
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 20:55:23  profilanswer
 


Abnormal separation of chromosomes during meiosis will reduce the percentage of viable gametes produced by such a hybrid animal, thus reducing the reproductive ability of the individual
 
C'est ce qu'il me semblait  [:dao]  

n°5007912
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 20:56:31  answer
 

Faut tout lire :o Et consulter la biblio :p
Va faire un tour en Corse, tu verras si ça gène ([:joce]) les verrats de se taper des truies ayant 2 chromosomes de moins. :o


Message édité par Profil supprimé le 06-03-2005 à 20:56:46
n°5007966
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 21:00:23  profilanswer
 


 
Quand c'est juste des fusions ca peut encore aller, mais s'il y a plus (translocation inversions etc) les gametes ne sont pas viables.
 
C'est d'ailleurs bien connu des geneticiens, car c'est a la base du "chromosome balanceur", technique utilisee pour maintenir une mutation letale a l'etat heterozygote dans une population  [:dao]

n°5008000
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2005 à 21:01:55  answer
 

pas "toujours" :o C'est d'ailleurs une belle merde au niveau de l'étude de la spéciation, comme tu as vu :/ mais fort pratique au niveau de l'étude de l'histoire des populations [:ginie]

n°5008025
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 06-03-2005 à 21:03:57  profilanswer
 

Ouais je suis tombe sur cette Robertsian bidule truc, c'est assez interessant  :o

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