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  Peut on mesurer la masse de l'air ?

 


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Auteur Sujet :

Peut on mesurer la masse de l'air ?

n°425789
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-04-2003 à 10:36:28  profilanswer
 

Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air  :??:


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
mood
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Posté le 29-04-2003 à 10:36:28  profilanswer
 

n°425794
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 10:37:27  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air  :??:  


 
suffit de prendre les masses atomiques, on connait la composition.
 
et après tout rapporté à un litre.

n°425795
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 10:37:55  profilanswer
 

plus simple encore, on prend les masses volumiques :/

n°425797
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 29-04-2003 à 10:38:22  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
suffit de prendre les masses atomiques, on connait la composition.
 
et après tout rapporté à un litre.


 
Oui enfin, il faut prendre en compte la T°, la pression, non ? :D

n°425798
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-04-2003 à 10:38:24  profilanswer
 

Donc si l'air a une masse ça veut dire que quand je me pèse, il peut il avoir une influence de la masse de l'air en plus de mon poids c'est ça ?


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°425799
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 10:38:31  profilanswer
 

puis faut se mettre à une température donnée
 
grilled :)


Message édité par Gurney_Halleck le 29-04-2003 à 10:38:57
n°425801
Galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2003 à 10:38:54  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :

plus simple encore, on prend les masses volumiques :/


 
Ouais mais pas oublier de prendre en compte la pression atmosphérique, la temperature de l'air etc... car sinon ca vx rien dire  :pt1cable:
 
edit : grilled ;)


Message édité par Galak le 29-04-2003 à 10:39:33
n°425817
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 10:41:12  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Donc si l'air a une masse ça veut dire que quand je me pèse, il peut il avoir une influence de la masse de l'air en plus de mon poids c'est ça ?


 
 
heuuuuuuuuuu
 
je c pas :/
 
 
mais en fait non, puisque grosso modo, y a la même masse d'air au dessus de la balance, que tu sois dessus ou pas.
Le réglage du zéro en tient donc compte, ce qui fait que ça influe pas.
 
J'espère pas avoir tout faut :/

n°425826
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-04-2003 à 10:42:13  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
 
heuuuuuuuuuu
 
je c pas :/
 
 
mais en fait non, puisque grosso modo, y a la même masse d'air au dessus de la balance, que tu sois dessus ou pas.
Le réglage du zéro en tient donc compte, ce qui fait que ça influe pas.
 
J'espère pas avoir tout faut :/


Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°425831
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 10:43:32  profilanswer
 

Format_C a écrit :


Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?


 
 
oui
 
mais c minime.
disons que chez le médecin tu enlève pas ton calebutte, ce qui est déjà plus lourd qu'une respiration donc :)

mood
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Posté le 29-04-2003 à 10:43:32  profilanswer
 

n°425833
Galak
Revenez :(
Posté le 29-04-2003 à 10:43:35  profilanswer
 

Format_C a écrit :


Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?


 
Trouve la masse de 4.5 l d'air et tu auras la reponse... c ce q'un poumon en bonne santé px contenir  :jap:

n°425837
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 10:44:16  profilanswer
 

HotShot a écrit :

[:tilleul] Que l'air t'appuie sur les épaules ou dans les poumons, ça change pas grand chose tu sais [:joce]


 
 
oui le "poids" de l'air c plutôt la pression, il me semble, nan ?

n°425842
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-04-2003 à 10:44:44  profilanswer
 

Galak a écrit :


 
Trouve la masse de 4.5 l d'air et tu auras la reponse... c ce q'un poumon en bonne santé px contenir  :jap:  


Ca veut dire que chuis pas gros !!!!!  :D


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Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°442219
TNTb
Posté le 02-05-2003 à 20:48:52  profilanswer
 

Format_C a écrit :


Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?


 
non car poussée d'archimède.

n°442246
Ciler
Posté le 02-05-2003 à 20:58:13  profilanswer
 

air : 80% azote, 20% oxygene > 14.4 g/mol
a temp et pression habituelles (25 C et 1 atm) 1L=24l/mol
 
donc 24L=14.4g
1l = 0.6 g
1 m^3 = 1000 L = 600g


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°443936
Stronger
Posté le 03-05-2003 à 11:27:50  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air  :??:  


 
un litre d'air ça pèse 1,3 gramme

n°443946
Stronger
Posté le 03-05-2003 à 11:29:59  profilanswer
 

ciler a écrit :

air : 80% azote, 20% oxygene > 14.4 g/mol
a temp et pression habituelles (25 C et 1 atm) 1L=24l/mol
 
donc 24L=14.4g
1l = 0.6 g
1 m^3 = 1000 L = 600g  


 
il a l'air juste ton raisonnement mais c'est pas ça :??:

n°443952
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 03-05-2003 à 11:31:41  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air  :??:  

t'as pas de balance chez toi ?


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Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°444026
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 03-05-2003 à 11:50:51  profilanswer
 

ciler a écrit :

air : 80% azote, 20% oxygene > 14.4 g/mol
a temp et pression habituelles (25 C et 1 atm) 1L=24l/mol
 
donc 24L=14.4g
1l = 0.6 g
1 m^3 = 1000 L = 600g  


 
c'est raté  [:siegfried]


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°444038
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 03-05-2003 à 11:52:27  profilanswer
 

température et pression, pour l'air ça suffit à tout déterminer.


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°444054
Clarinette
Fournisseur officiel
Posté le 03-05-2003 à 11:54:40  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
 
oui le "poids" de l'air c plutôt la pression, il me semble, nan ?


Yes, c'est la définition même de la pression (poids de la colonne d'air de section unité au-dessus du niveau où l'on détermine la mesure).


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Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
n°445076
Ciler
Posté le 03-05-2003 à 16:41:26  profilanswer
 

Stronger a écrit :


il a l'air juste ton raisonnement mais c'est pas ça :??:  


 
Mon raisonnement est juste mais j'ai encre calcule avec les pieds  :o  
 
l'Air c'est N2+O2 (et pas N+O) donc la masse molaire est  
 
M=(2*14)*0.8+(2*16)*0.2=22.4+6.4=28.8 g/mol
 
a temp et pression habituelles (25 C et 1 atm) 1L=24l/mol  
 
donc 24L=29g
1l = 1.208 g  
1 m^3 = 1000 L = 1208g


Message édité par Ciler le 03-05-2003 à 16:41:49

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°446236
Library
Posté le 03-05-2003 à 21:25:34  profilanswer
 

:non: l'helium, le neon et l'argon ne sont pas des gaz parfaits
ce sont des gaz rares, ou nobles, mais pas des gaz parfaits.
Dans l'absolu, aucun gaz n'est parfait (justement, ils sont réels !), les gaz parfaits ne sont qu'une première approximation. Si tu veux aller plus loin, t'as la formule de Van Der Waals. Mais calculer la masse de l'air en supposant que c'est un gaz parfait n'est pas une mauvaise approximation (la preuve, on trouve une valeur proche de la réalité)

n°446289
the wood c​utter
Posté le 03-05-2003 à 21:39:54  profilanswer
 
n°446367
Piksou
Posté le 03-05-2003 à 21:59:27  profilanswer
 

Format_C a écrit :


Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?

oui
prend une balance à deux plateau très précise
mets d'uncoté un ballon de baudriche vide et de l'autre le même mais plein d'air.
la balance penche...

n°446376
ti-ki
Posté le 03-05-2003 à 22:03:01  profilanswer
 

Piksou a écrit :

oui
prend une balance à deux plateau très précise
mets d'uncoté un ballon de baudriche vide et de l'autre le même mais plein d'air.
la balance penche...


merde c'est exactement ce que j'allais dire... [:albator7k]  :D  
C'est pareil que le truc pour peser le poids de la fumée d'une clope.


---------------
P O R T F O L I O : www.tikimatic.net
n°446390
the wood c​utter
Posté le 03-05-2003 à 22:07:29  profilanswer
 

Tu veux mesure le poid de l'air ???
Tu prends un manometre tu mesure la pression où tu est et c'est bon une fois que tu as la pression tu peux en deduire le poid d'1 kg d'air puisque en prenant une feuille de papier en equilibre de 1cm² tu applique le pfd et voila


---------------
http://www.alexandre-behtash.com
n°446401
Ciler
Posté le 03-05-2003 à 22:09:32  profilanswer
 

the wood cutter a écrit :

Tu veux mesure le poid de l'air ???
Tu prends un manometre tu mesure la pression où tu est et c'est bon une fois que tu as la pression tu peux en deduire le poid d'1 kg d'air puisque en prenant une feuille de papier en equilibre de 1cm² tu applique le pfd et voila


 
 :heink: Ca veut dire quoi ton truc ? Pas pfd, merci... le reste


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°446597
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 03-05-2003 à 22:48:11  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
 :heink: Ca veut dire quoi ton truc ? Pas pfd, merci... le reste


 
a mon avis il veut faire un truc du genre
 
je prend une feuille de 1m² si il y a 1 pascal de pression (c'est des N/m²) il y a 1 N d'air au dessus
 
je sais pas si c'est tres juste comme raisonnement
 
Edit : et on apliquerait le PFS pas le PFD


Message édité par dje33 le 03-05-2003 à 22:49:52
n°446672
Ciler
Posté le 03-05-2003 à 23:02:29  profilanswer
 

dje33 a écrit :


a mon avis il veut faire un truc du genre
je prend une feuille de 1m² si il y a 1 pascal de pression (c'est des N/m²) il y a 1 N d'air au dessus
je sais pas si c'est tres juste comme raisonnement
Edit : et on apliquerait le PFS pas le PFD  


 
Oui, mais son experience reviendrai en gros a comparer la pression actuelle a la pression atmo. Ce qui ne permet absoluement pas de determiner la masse de l'air. La methode que j'ai proposee permet de donner une approximation satisfaisante, mais sinon
 
Composition detaillee
modelisation informatique pour determiner le volume molaire en fonction de P,T et des mouvements de l'air ambiant
et hop, qui qui va se pendre :)
 


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°446773
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 03-05-2003 à 23:18:53  profilanswer
 

ou alors on prend une bouteille de gaz vide
on la pese
on a remplit d'air sous pression en mesurant le volume d'air qu'on introduit
on la repese et avec une regle de trois on trouve la masse d'un litre d'air

n°475770
djoul
Posté le 10-05-2003 à 12:49:18  profilanswer
 

Format_C a écrit :


Disons que si je prends une grande respiration avant de monter sur la balance, en théorie ça pourrais influer la pesée non ?


 
Non ca ne change rien a ton poids, car l'air contenu dans tes poumons est à la même pression que l'air ambiant. C'est une question de densité : si tu pèses un litre d'eau dans l'air, il pese un kilo, mais si tu le peses dans de l'eau, il ne pèse rien. Sa masse ne change pas, c'est la force (ce qu'on appelle le poids) qu'il applique vers le bas qui change en fonction du milieu. On peut se peser (et donc obtenir le vecteur poids) avec peu d'erreur dans l'air car la difference de densité entre ton corps et l'air ambiant est enorme, mais essaye donc de te peser dans la mer (alors que ta masse n'a pas changé).

n°480823
-VDV-
Et pas DVD ! Lisez mieux !
Posté le 11-05-2003 à 17:03:58  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Je me suis toujours demander combien pesait 1 litre d'air  :??:  


 
http://www.google.fr/search?q=mass [...] l=fr&meta=
 
et pouf... t'as toutes les reponses et les experiences que tu veux...

n°480834
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 11-05-2003 à 17:06:48  profilanswer
 

djoul a écrit :


 
Non ca ne change rien a ton poids, car l'air contenu dans tes poumons est à la même pression que l'air ambiant. C'est une question de densité : si tu pèses un litre d'eau dans l'air, il pese un kilo, mais si tu le peses dans de l'eau, il ne pèse rien. Sa masse ne change pas, c'est la force (ce qu'on appelle le poids) qu'il applique vers le bas qui change en fonction du milieu. On peut se peser (et donc obtenir le vecteur poids) avec peu d'erreur dans l'air car la difference de densité entre ton corps et l'air ambiant est enorme, mais essaye donc de te peser dans la mer (alors que ta masse n'a pas changé).


 
tu as le meme poids dans l'eau, dans l'air, ou n'importe ou :heink:
(du moment que tu restes sur terre)
 
si tu ne peux que difficilement te peser sous l'eau, c'est juste a cause de la poussée d'archimede [:meganne]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°480990
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 11-05-2003 à 17:44:57  profilanswer
 

ciler a écrit :


Composition detaillee
modelisation informatique pour determiner le volume molaire en fonction de P,T et des mouvements de l'air ambiant
et hop, qui qui va se pendre :)


 
on a ça au boulot  ;)


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°481022
Aschrack
Vive Pen²
Posté le 11-05-2003 à 17:48:34  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Donc si l'air a une masse ça veut dire que quand je me pèse, il peut il avoir une influence de la masse de l'air en plus de mon poids c'est ça ?

non, car la balance mesure la différence de masse
c'est pour ça qu'on l'étalone avant se se mettre desssus (on la met sur zéro)


---------------
Je viens d'apprendre que les ventes de voitures ont encore baissé de 7% en France. Y'en a marre de ces pirates qui téléchargent les voitures sur internet ! (antp était prems et est admin) - "Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir dr
n°481024
texaff
Posté le 11-05-2003 à 17:48:51  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
tu as le meme poids dans l'eau, dans l'air, ou n'importe ou :heink:
(du moment que tu restes sur terre)
 
si tu ne peux que difficilement te peser sous l'eau, c'est juste a cause de la poussée d'archimede [:meganne]

en fait non... car la gravitation depend de ton altitude... sur le mont evrest tu aura moin de poids...


Message édité par texaff le 11-05-2003 à 17:49:24
n°481041
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 11-05-2003 à 17:51:20  profilanswer
 

texaff a écrit :

en fait non... car la gravitation depend de ton altitude... sur le mont evrest tu aura moin de poids...


 
la variation de la valeur de g entre -11km (fosse des mariannes [merde, plus sur du nom d'un coup] ) et 8,8km (l'everest) est negligeable ...


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°481071
texaff
Posté le 11-05-2003 à 17:57:08  profilanswer
 

Juju_zero a écrit :


 
la variation de la valeur de g entre -11km (fosse des mariannes [merde, plus sur du nom d'un coup] ) et 8,8km (l'everest) est negligeable ...

si tu pars du pricinpie que c negligeable alors on peut dire  poid = masse * 10

n°481084
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 11-05-2003 à 17:59:26  profilanswer
 

texaff a écrit :

si tu pars du pricinpie que c negligeable alors on peut dire  poid = masse * 10


 
 :sleep:  
 
la valeur de g suivant l'altitude depend (si je ne me trompe pas) d'un rapport rayon de la terre / (rayon de la terre+altitude)
 
tu conviendras avec moi que meme pas 20 km de variation c'est tres peu devant un rayon de 6300 km ...
 
 
et puis, ca n'est pas ca qui t'empeche de te peser au niveau de la mer [:jofission]


---------------
iRacing, LA simu automobile
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