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  Mystère à Plougastel : la roche gravée du Caro

 



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Auteur Sujet :

Mystère à Plougastel : la roche gravée du Caro

n°56489706
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 07-05-2019 à 20:46:20  profilanswer
 

:hello:  
 
On en parle depuis le 02/05/2019, mais finalement peu d'informations sont disponibles à part quelques images et articles repris en boucle.
 
L'article de rmn.bzh semble avoir été un des premiers publié à cette occasion, avec un podcast comprenant l'interview de la chargée du patrimoine de Plougastel, Véronique Martin.
 
En cherchant à remonter à la source, on tombe sur un article Ouest-France de 2017, qui n'a visiblement pas intéressé grand monde, pourtant les mystères bretons font de l'audience habituellement.
 
Bref, ça manque de grain à moudre, j'ai demandé le dossier complet à l'adresse indiquée dans l'article, en attente de réponse.
 
Le fait qu'il y ait aussi peu d'info reste étrange, cette pierre serait là depuis 3 siècles, sans que personne ne soit tombé dessus et n'ai jamais réussi à la déchiffrer, ni même HFR et ses experts en cryptographie ?
D'après les dires des représentants de la commune de Plougastel, on devine que l'érosion serait la cause de son apparition récente.
 
Courte revue de presse :
Ouest-France
France TV
 
CNews, le 08/05/2019

Citation :

Accessible seulement à marée basse, le mystère de Plougastel (Finistère) se mérite. Connu depuis 1979, ce rocher a des inscriptions qui demeurent une intrigue.  
Parmi elles, deux dates, le dessin d'un voilier et une vingtaine de lignes qui n'ont toujours pas été déchiffrées.


 
Ouest-France, publié le 16/06/2017

Citation :

Insolite
 
Il y a quelque temps, des promeneurs découvraient un bloc de granit au bas d’une falaise de la presqu’île. Jusque-là rien d’anormal. L’érosion avait fait son travail, la falaise avait reculé et la pierre était tombée.
Sauf que, sur ce bloc de pierre de plusieurs centaines de kilos, il y avait de bien étranges inscriptions. Des lettres alignées, parfois à l’envers, des groupes de mots difficilement déchiffrables, en tout une vingtaine de lignes avec un dessin de bateau et trois dates : la première « 1786 » ; la seconde, « 1789 », précédée du symbole de la Vendée – un cœur surmonté d’une croix – et une troisième, « 1920 ». À ce jour, personne n’a pu déchiffrer le message.
 
Des signes étranges
 
S’agit-il d’un canular ? Il aura fallu alors beaucoup de patience pour marquer dans la pierre toutes ces lettres. Est-ce l’œuvre d’un graveur de l’époque de la Révolution ? Mais alors qu’a-t-il voulu dire ? Ou est-ce du vieux breton ? Quelques bretonnants se sont penchés sur ces étranges signes sans grand succès.
Des scientifiques ont eu les photos entre les mains. Ils ont simplement répertorié la pierre dans le livre des archéologues sans plus. Aujourd’hui, le bloc gravé garde son secret et le service patrimoine de la mairie cherche vainement un Champolllion nouveau pour trouver la clé de ce mystère.


 
https://reho.st/https://img.20mn.fr/HR_A9cAlTveIetkR1MXvmA/640x410_xxx.jpg
https://reho.st/https://img.20mn.fr/t8amRpcaRh6Xh-JozSkfsQ/648x415
http://reho.st/https://www.ouest-france.fr/sites/default/files/styles/image-640x360/public/2017/06/15/plougastel-en-bas-d-une-falaise-le-mystere-de-la-pierre-gravee.jpg?itok=KV_gnjtQ


Message édité par Malodor le 09-05-2019 à 20:43:11

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Posté le 07-05-2019 à 20:46:20  profilanswer
 

n°56497897
shamatoo
Posté le 08-05-2019 à 21:54:51  profilanswer
 

Foutaise vraisemblablement, ça emploie essentiellement des lettres de l'alphabet Latin, et dans leur forme moderne, le type ne s'est même pas foulé à écrire en gothique pour faire ancien.

n°56498108
aldaron57
Posté le 08-05-2019 à 22:15:39  profilanswer
 

Faut se poser les bonnes questions, qu'est ce qui est mystérieux dans cette affaire, la roche ou la gravure ?!
 
La roche parcequ'elle a 3 siècles c'est pas un mystère.
La gravure qui il me semble ne peut pas être datée pourrait bien avoir été faite récemment. (surtout avec un gros 1980 indiqué dessus)
 
Donc, ...  il n'y a plus vraiment de mystère.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par aldaron57 le 08-05-2019 à 22:17:56
n°56498162
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 08-05-2019 à 22:19:20  profilanswer
 

aldaron57 a écrit :

Faut se poser les bonnes questions, qu'est ce qui est mystérieux dans cette affaire, la roche ou la gravure ?!
 
La roche parcequ'elle a 3 siècles c'est pas un mystère.
La gravure qui il me semble ne peut pas être datée pourrait bien avoir été faite l'année dernière. (surtout avec un gros 1980 indiqué dessus)
 
Donc, ...  il n'y a plus vraiment de mystère.  :D


On trouve quand même un "ancien" article de 2017 qui en parle, mais en effet ça sent le coup de pub pour booster le tourisme dans la région, même si à la base il y a bien un caillou mystérieux.


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n°56498316
aldaron57
Posté le 08-05-2019 à 22:26:20  profilanswer
 

Non j’insiste, il n'y a pas de cailloux mystérieux, gravures mystérieuses peut être, le caillou non.  
Donc deja à la base l'info n'est pas bonne.   :jap:


Message édité par aldaron57 le 08-05-2019 à 22:30:04
n°56499991
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 09-05-2019 à 06:40:02  profilanswer
 

Ne pas dire de contre-vérités ici-même, déjà.
 
Ce n'est pas 1980, mais 1920 :
 
Selon la grand-mère d’un habitant, la dernière a été ajoutée au XXe siècle par un soldat russe en garnison dans le fort du Corbeau durant la Première Guerre mondiale. Les autres dateraient bien du XVIIIe siècle.

n°56504989
shamatoo
Posté le 09-05-2019 à 16:50:01  profilanswer
 

Un illettré un peu débile qui a gravé ça pour passer le temps en gardant ses chèvres, il a recopié des lettres au hasard sur un journal, sans que ça veuille dire quoi que ce soit. Il a même tracé des lettres à l'envers, des "S" et des "N", preuve qu'il ne savait pas lire.
(Encore que les russes emploient un caractère qui ressemble à un "N" à l'envers, il me semble)
les petits enfants qui ne savent pas écrire s'amusent souvent à dessiner des lettre pour faire comme les grands.
Si, en plus, ça date de 1920, on a le mobile:
À cette époque, dans tous les villages de France, des gens étaient occupés à graver dans la pierre les noms de morts de la guerre.
Le débile a vu ça , on lui a dit que c'était important, et il a voulu faire pareil.


Message édité par shamatoo le 25-05-2019 à 19:53:07
n°56504998
aldaron57
Posté le 09-05-2019 à 16:50:35  profilanswer
 

@talbazar
 
Détrompe toi, je n'ai jamais prétendu détenir une quelle que soit vérité, surtout lorsque j'engage une discussion avec "Faut se poser les bonnes questions".
Tu comprendras (je l’espère), que quelqu’un qui prétend dire la vérité ne se pose pas de questions ...
 
Maintenant je peux me tromper en regardant l'image, effectivement je n'y suis jamais allé sur place, mais le fond du sujet étant "le mystère", gravé par des personnes en 1980 ou il y a 300 ans personnellement je n'y vois rien de mystérieux.


Message édité par aldaron57 le 09-05-2019 à 16:53:07
n°56505227
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 09-05-2019 à 17:16:46  profilanswer
 

Un mini reportage donne quelques éléments supplémentaires, notamment sur le contexte de la découverte récente de cette roche.
https://youtu.be/W-oZEpwZBMU
 
Quant à la théorie d'un gugusse qui aurait gravé ça pour passer le temps, pourquoi pas, mais c'est du granit, pas du calcaire, ça ne se grave pas avec un bâton.
Il faut être sacrément motivé (ou débile) pour passer des mois à écrire "Merde à celui qui lira".
 
Les témoignages cités, la grand mère qui a entendu parler d'un soldat Russe, c'est tellement anecdotique que ça vaut zéro ou pas loin.
 
Les questions que je me pose sont :
- Quel outil faut-il utiliser pour graver ce genre de lettres dans un bloc de granit ?
- Combien de temps est-ce que ça prend pour graver une lettre ?
- Qui aurait une bonne raison de faire ça ?
- Dans quel contexte ? Plougastel n'est pas une île déserte.
- Pour faire passer quel message important ?
 
Le soldat Russe, ça se tient, un mec qui n'a rien à foutre, et qui a du matériel à disposition.
Peut-être qu'ils étaient même plusieurs. Mais dans ce cas le message n'a sans doute aucun intérêt, ça va être décevant.
D'ailleurs, si c'est le cas on devrait retrouver d'autres gravures au plus près du fort du corbeau.


Message édité par Malodor le 09-05-2019 à 17:21:54

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Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/
n°56505855
phtx
zim boum boum
Posté le 09-05-2019 à 18:41:38  profilanswer
 

talbazar a écrit :

Ne pas dire de contre-vérités ici-même, déjà.
 
Ce n'est pas 1980, mais 1920 :
 
Selon la grand-mère d’un habitant, la dernière a été ajoutée au XXe siècle par un soldat russe en garnison dans le fort du Corbeau durant la Première Guerre mondiale. Les autres dateraient bien du XVIIIe siècle.


 [:merlin l'enchanteur:3]


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Ce qui se fait pour nous, sans nous, se fait contre nous
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Posté le 09-05-2019 à 18:41:38  profilanswer
 

n°56505961
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 09-05-2019 à 19:02:28  profilanswer
 

http://association-1846.over-blog. [...] oulas.html
 
Le granite est une des pierres les plus dures qui soit, il faut effectivement du temps, mais pas tant que ça. L'outil utilisé est probablement un poinçon et partant qu'il avait l'habitude, l'exécution a sans doute été rapide.
 
Pour le 1920, l'hypothèse se tient sur un fait vérifiable, à savoir une occupation russe et un témoignage vivant, il n'y a pas de raison de la ranger d'emblée au rang des affabulations, à priori.  
 
J'ai une double expérience de tailleur de pierre et d'archéologue, hélas je ne suis pas linguiste, mais si le texte ne se rattache à aucune langue connue, il est peut-être crypté, et ce n'est pas du tout la même façon de l'envisager.

n°56506015
sylphide p​inklady
Modérateur
Posté le 09-05-2019 à 19:14:49  profilanswer
 
n°56506032
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 09-05-2019 à 19:20:31  profilanswer
 
n°56639224
Malodor
L'upgrade c'est la vie
Posté le 24-05-2019 à 22:58:53  profilanswer
 

Vu que la mairie de Plougastel n'est pas fichue d'envoyer le dossier aux demandeurs, ce deux articles donnent une retranscription du texte gravé :
https://societe-archeologique.du-fi [...] -caro.html
http://ciphermysteries.com/2019/05 [...] -continued


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Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/
n°56639630
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 24-05-2019 à 23:32:33  profilanswer
 

Si on prélève des dépôts organiques dans les gravures des lettres, ne peut-on pas tenter de dater la gravure ? Ou a minima éliminer les hypothèses les plus récentes de celle-ci ?


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http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/

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