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Auteur Sujet :

mainmise d'une nation sur internet

n°7007077
Monsieur B​ulle
Bulles en vrac ...
Posté le 16-11-2005 à 22:52:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A peut près deux secondes de recherches sur Google et voilà ce qu'on trouve : http://root-servers.org/
 
Si ça peut rassurer les adeptes du complot mondial quand à la main mise des U.S sur les D.N.S ... :whistle:

mood
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Posté le 16-11-2005 à 22:52:35  profilanswer
 

n°7007080
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 16-11-2005 à 22:52:55  profilanswer
 

zcoold a écrit :

encore un topic USA=satan  :sleep:


 
il y a que toi qui dit ça ici  :heink:

n°7007095
Prozac
Tout va bien
Posté le 16-11-2005 à 22:54:33  profilanswer
 

Il y a des serveurs DNS en dehors du territoire des Etats Unis mais quelles sont les procédures pour faire inscrire une adresse http ? Ne faut il pas l'accord d'une société privée US ?
 
Il me semble que c'est le problème actuel. Ils ne veulent pas laisser d'autres organisme accéder au contenu de ces serveurs.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°7007172
lebidibule
Posté le 16-11-2005 à 23:03:34  profilanswer
 

clementdousset a écrit :

Ouuuh , quel raisonnement ! et quelle notion de la morale ! C'est pas les Français qui ont inventé le cinéma avec les frères Lumière? Ne devrions-nous pas avoir selon vos principes le monopôle du cinéma mondial ?


 
et de l'aviation tant qu'on y est.

n°7007275
Monsieur B​ulle
Bulles en vrac ...
Posté le 16-11-2005 à 23:17:59  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Il y a des serveurs DNS en dehors du territoire des Etats Unis mais quelles sont les procédures pour faire inscrire une adresse http ? Ne faut il pas l'accord d'une société privée US ?
 
Il me semble que c'est le problème actuel. Ils ne veulent pas laisser d'autres organisme accéder au contenu de ces serveurs.

Effectivement :jap:
http://www.silicon.fr/getarticle.asp?ID=11758
Mais ça pourrait changer dans un an ... ;)

n°7007411
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 16-11-2005 à 23:36:48  profilanswer
 

clementdousset a écrit :

Ouuuh , quel raisonnement ! et quelle notion de la morale ! C'est pas les Français qui ont inventé le cinéma avec les frères Lumière? Ne devrions-nous pas avoir selon vos principes le monopôle du cinéma mondial ?


 
Les americains ont un sens du business assez    :whistle:     surpuissant     [:chtigarix]  [:chtigarix]  [:chtigarix]
 
En France on a des beau principes, mais on a du mal a performer, non ?
Indice: Paris 2012   [:senekk]

n°7007669
Monsieur B​ulle
Bulles en vrac ...
Posté le 17-11-2005 à 00:22:09  profilanswer
 

Maintenant, savoir s'il vaut mieux avoir des principes moraux ou le sens du commerce ...

n°7007699
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 17-11-2005 à 00:30:25  profilanswer
 

Monsieur Bulle a écrit :

Maintenant, savoir s'il vaut mieux avoir des principes moraux ou le sens du commerce ...


 
Heu, le probleme c'est qu'ils ont aussi plus de principes moraux que nous   :sweat:  
C'est pas l'un ou l'autre et si t'es pauvre t'es forcement genereux  [:ocube]

n°7007706
Con Smith
Posté le 17-11-2005 à 00:31:54  profilanswer
 

theloix a écrit :

D'un autre côté je préfère que ce soient les US plutôt que la Syrie ou autre pays éclairé


 
bof, entre des fous de Dieu chretiens et des illuminés d'allah, autant choisir entre la peste et le cholera :o

n°7007893
bjam
Posté le 17-11-2005 à 01:14:11  profilanswer
 

Sous-cat' Sciences, choucroute, toussa  [:ocube]


Message édité par bjam le 17-11-2005 à 01:14:22
mood
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Posté le 17-11-2005 à 01:14:11  profilanswer
 

n°7007896
Monsieur B​ulle
Bulles en vrac ...
Posté le 17-11-2005 à 01:14:29  profilanswer
 

whisky bob a écrit :

Heu, le probleme c'est qu'ils ont aussi plus de principes moraux que nous   :sweat:  
C'est pas l'un ou l'autre et si t'es pauvre t'es forcement genereux  [:ocube]


Principe moral ne veut pas dire cléricalite galopante ... [:aloy]
Va jeter un coup d'oeuil sur l'article que j'ai mis en lien plus haut et interroge toi sur le bien fondé de leur position ...

n°7008061
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 17-11-2005 à 01:52:21  profilanswer
 

Monsieur Bulle a écrit :

Principe moral ne veut pas dire cléricalite galopante ... [:aloy]
Va jeter un coup d'oeuil sur l'article que j'ai mis en lien plus haut et interroge toi sur le bien fondé de leur position ...


 
Ben oui ils veulent pas lacher leur bout de gras, on ferait pareil a leur place  :lol:  
Par exemple la californie ou l'autralie pourraient produire d'excellents champagnes, et on leur refuse le nom  [:spamafote]
 
Mais oui les USA ont toujours des interets bien compris, mais plus de principe moral que la France. Meme si on cri tres fort le contraire.
(Enfin on arrive a convaicre que nous aussi  [:rofl] )


Message édité par whisky bob le 17-11-2005 à 01:54:34
n°7008086
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 17-11-2005 à 01:58:19  profilanswer
 

clementdousset a écrit :

tout à fait , j'ai lancé ce fil à la suite d'une chronique d'un journaliste de France inter. au jourd'ui se tenait à Tunis un forum sur internet à l'issue duquel les Etats-Unis ont refusé formellement de renoncer à leur monopole. Le chroniqueur expliquait précisément que le codage d'adresses comme point fr se faisait par une société privée américaine qui n'avait de compte à rendre qu'au gouvernement des Etats-Unis. Ainsi par exemple la communication des services internationaux du Quai d'orsay par internet est soumise au bon vouloir de l'excellent Bush.


 
 
Et le point FR alors? Jamais rien vu de plus dur à obtenir....
 
nDésolé de casser votre fantasme les amiches, mais Internet c'est devenu incontrôlable geo-politiquement parlant. Après la censure locale existera tjrs mais faut arrêter de vous faire du mourrons vous l'aurez tjrs votre HFR devant le café du matin !

n°7008134
bouffi_bou​ffon
...
Posté le 17-11-2005 à 02:07:05  profilanswer
 

Ah merde, on est pas dans le topic "défonsons les pyramide pour trouver le secret du moteur à eau qui s'est crashé sur le pentagone", désolé !

n°7008156
whisky bob
\o/ beau, riche et sympa \o/
Posté le 17-11-2005 à 02:15:16  profilanswer
 

bouffi_bouffon a écrit :

Ah merde, on est pas dans le topic "défonsons les pyramide pour trouver le secret du moteur à eau qui s'est crashé sur le pentagone", désolé !


 
Il y a un topik "stargate le complot" du meilleur gout  [:aloy]
Mais c'est vrai que c'est un peu calme ces jours si  [:ocube]

n°7008518
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2005 à 08:44:22  answer
 

zcoold a écrit :

encore un topic USA=satan  :sleep:


Reconnaître que les USA ont la mainmise technique sur internet n'est pas de la diabolisation hein...

n°7008704
super-resi​stant
aleas jacta est
Posté le 17-11-2005 à 09:50:25  profilanswer
 

Le maintient du statut quo sur la toile par les Usa, c'est pour la même raison qu'ils n'accepteront jamais que les prix des matière première (surtout le pétrole) soit libellé autrement qu'en $,que le système concurrent européen du GPS les emmerdes, qu'ils placent leurs hommes en tête des grandes organisations internationales, qu'ils font tout pour bloquer une veritable réforme de l'ONU ....etc. Simplement dans l'optique du maintient de leur puissance, c'est tout il n' y a pas de complot quelconque a voir la dedans, toute les nations ont toujours procédé comme cela. Mais cela ne veut pas dire que ce soit acceptable pour autant.

n°7008974
Monsieur B​ulle
Bulles en vrac ...
Posté le 17-11-2005 à 10:30:29  profilanswer
 

Rhoo aller, j'étais fatigué, mais je tiens à dire que j'ai pas dit que le gvt fr était mieux que le gvt us hein ?
Je voulais juste dire que moralement il valait mieux que ça soit une organisation telle que l'O.N.U (tiens au fait, est-ce qu'on peut parler d'O.N.G pour l'O.N.U ?) qui contrôle la distribution des noms de domaines qu'un Etat ... voilà ...

n°7011259
GregTtr
Posté le 17-11-2005 à 14:50:23  profilanswer
 

theloix a écrit :

Bel argument [:darkwalker_skyvador]


Mais tellement vrai...
 
Ce que tu dis est effectivement totalement debile.
A un point que je ne sais par ou commencer.
 
Un coup tu dis que puisqu'ils l'ont invente, ils est normal qu'ils aient le controle, te rendant ainsi plus extremiste que les plus rigoriste tenants de la propriete intellectuelle.
Un autre, tu fais une comparaison stupide avec Orange et son reseau. Ta comparaison, si vraiment c'etait autre chose qu'une reponse volontairement bete, n'a rien a voir puisqu'il faudrait dans ce cas comparer plutot internet avec le cas ou Orange aurait ete le premier reseau de telephonie mobile et que c'est lui qui avait du coup un monopole sur l'attribution des numeros de telephone meme pour les concurrents qui feraient leur propre reseau.
En effet, internet n'estpas un reseau americain. que je sache les serveurs de Free te wanadoo, ou de renater, ne sont pas americains. Par contre ils communiquent avec les reseaux amerciains comme les telephones bouygues communiquent avec les telephones Orange. Mais on n'a pas confie a orange le soin de gerer les numeros, et on ne leur a pas donne non plus la capacite de couper a volonte tous les numeros de Bouygues du reseau mondial de communication telephonique.
 
Quant aux idees stupides de se creer son propre reseau, on peut continuer sur la meme analogie puisque tu avais l'air d'en etre content avant cette rectification: c'est l'histoire de bouygues qui est a la merci d'Orange qui peut le jour ou il en a envie couper Bouygues du reseau. Bouygues est pas super heureux de cet etat de fait. Certes, il est rentre sur la telephonie portable apres Orange, mais quand meme. Alors il rale. Il demande une instance independante qui s'occuperait de s'assurer que ce n'est pas une entreprise donnee qui peut couper toutes celles qui ne lui plaisent pas du reseau. Mais un mec qui a vachement reflechi arrive et lui dit "mais si t'es pas content, fonde plutot ton propre reseau". Bien sur, dans un tel cas, les clients bouygues ne pourraient communiquer qu'entre eux, c'est-a-dire avec personne car qui resterait chez qqn chez qui on ne peut telephoner qu'a 10% des gens? Mais c'est pas grave, il est quand meme content de sa remarque.
 
Au fait, pour info, Microsoft a essaye quand le web a commence a se repandre de faire son propre reseau. Ca s'appelait MSN. Bien entendu, c'est tellement mort que c'est devenu juste une messagerie instantanee.
 
Bref, Internet est base sur un standard qui n'appartient a personne, pas plus aux US qu'a qui que ce soit d'autre. Le seul truc, c'est qu'il faut bien que tout le monde soit d'accord sur l'ordinateur qui est sense etre contacte quand je demande a aller sur 197.235.12.34, parce que sinon les 1000 paquets qui vont rejoindre cet ordinateur en passant par 1000 chemins differents vont arriver sur 1000 ordinateurs differents selon qui les aura route avec son propre adressage (bon, c'est une extreme simplification du principe de hierarchie avec les top level domains etc, bien entendu)
Pour l'instant, les US sont totalement maitres de cela, si bien qu'ils peuvent du jour au lendemain decider que telle ou telle classe d'adresse ne mene plus nulle part.
C'est de toute evidence extraordinairement anormal. Alors qu'un systeme distribue ou l'on se met d'accord ca permettrait que tout le monde perde le pouvoir d'ejecter untel du web.
Les US pourraient toujours empecher tous les pc iraniens d'envoyer ou recevoir des infos des PC US, mais pas empecher les PC iraniens d'envoyer recevoir des infos de tous les PC de la planete.

n°7011467
GregTtr
Posté le 17-11-2005 à 15:06:43  profilanswer
 

Notons par ailleurs que pour enlever aux US le controle d'Internet, il n'y a pas besoind e leur avis. Bien au contraire, si le reste du monde en avait les couilles, non seulemetn le controle de l'Internet pourrait revenir a une autre organisation (suremetn pas l'ONU, ou siegent les US qui ont leur veto), mais en plus les US pourraient etre coupes d'Internet.
 
Tout est base sur les serveurs qui definissent les adresses et les domaines. Ces serveurs sont geres par les US.
Maintenant, que le reste du monde se mette d'accord pour mettre en place 13 nouveaux serveurs, que chaque pays ordonne a ses FAI et autres reseaux (recherche, armee etc) de se fier aux infos de ces serveurs et plus des serveurs americains. De la, non seulement les serveurs americains ne sont plus capables de couper internet chez nous , mais en plus l'adressage devient desormais separe, et on petu tres bien couper les US d'Internet. Bien sur, ils peuvent faire pareil, mais ca veut juste dire que les US peuvent couper le monde des US, et que le monde peut couper les US du reste du monde.
 
Bref, si union et volonte politique suffisamment gigantesque il y avait, les US ne pourraient empecher que le net echappe a leur controle. Mais bien entendu on n'en est pas encore la, vu qu'a part une guerre entre US et le reste du monde, il n'y a pas grand-chose qui marquerait une aussi forte opposition puisque ca reviendrait essentiellement a isoler completement les Etats-Unis du reste du monde.
 
Edit: au passage, ca repond a la question de Clement: oui, on peut assez facilement empecher une nation de controler Internet. Il suffit de ne pas etre d'accord. Si un seul pays n'est pas d'accord, il aura un net a lui separe du reste du monde. Si 50% du monde veut s'affranchir des US, il y aura deux reseaux incompatibles couvrant chacun la moitie dela planete. Si tout le monde est d'accord, les US s'isolent. Et pour ca il suffit de quelques serveurs, pas du tout besoin de reconstruire le moindre reseau, juste reconfigurer les routeurs des FAI pour qu'ils aillent chercher leurs adresses aupres d'un serveur gere par le monde et pas gere par le DoC US


Message édité par GregTtr le 17-11-2005 à 15:10:35
n°7011506
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 17-11-2005 à 15:10:13  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


Au fait, pour info, Microsoft a essaye quand le web a commence a se repandre de faire son propre reseau. Ca s'appelait MSN. Bien entendu, c'est tellement mort que c'est devenu juste une messagerie instantanee.


Pas vraiment non :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°7011522
GregTtr
Posté le 17-11-2005 à 15:11:47  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Pas vraiment non :D


Oui, enfin bon, c'est persque que ca. Je sais qu'il y a MSN.com, et que tu peux meme avoir tes pseudos certificats MSN moisis.
Il n'empeche que c'est une merde insignifiante par rapport a ce que MSN etait sense etre, ie un internet prive qui aurait tue Internet.

mood
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