Jviens de voir sur TF1 qu'il etait pret...
but: produire un rection de fusion d'hydrogene (simul d'une bombe H)..
J'aimerai avoir des avis de gus qui connaissent un peu le topo, notamment pour savoir si ce mega laser (apparemment le plus puissant du monde) peut servir la recherche sur la fusion nucleaire ent tant que source d'energie...
pour info
http://www.cea.fr/Fr/Surete/Centres/cesta.htm
http://www-lmj.cea.fr/html/cea.htm

Il me semblait qu'ils avaient plus ou moins laissé tomber la réaction de fusion controllée par confinement laser au profit des tokamaks, non ?

 
Oui, avec le jet, la fusion a froid (par laser) est passée au second plan...
 
On s en sert pour les simulations par contre    
 
Mais pour ce qui est du futur, la fusion y en a encore pour 10 15 ans mini, c pas au point encore...

tout sa c pour des applications civiles ? pour le bien de l'humanité ?  

 
*ahem* on relance pas la polemique ici, mais tout est a double tranchant, on peut s en servir pour detuire ou pour construire...
 
Personnellement, je pense que ton frigo marche sur de l electricité produite par nucleaire...
 
Quand au megajoule, ca te permet d eviter de faire des tentatives foireuses si tu te plantes en atmospherique...

oué mais bon si tout ces taré de militaires pouvait tous claquer comme sa d'un coup et que leur budget coloassal pouvait etre atribuer a l'education/santé/environement sa serait le top  

c koi le tokamak (jet?) ???

 
 
la fusion au laser c'est pas ce que j'appellerai "à froid" ?!

 
Ahh la par contre, j avais balancé cette opinion a un ami, quand je lui faisais remarquer que le prix d un leclerc coute celui d un hopital...
 
M a repondu que ce n etait pas les mm budgets, et que ca faisait bosser des gens, et ca servait a renforcer l elite de la nation...
 
Bien bien, mais apres on a toujours des incendies dans le var et des milliers de morts sur le dos, bon ca me laisse un peu , mais je dois bien faire avec

 
c'est ça un tokamak
 

 
dans cette structure toroïdale on fait circuler un plasma chauffé à des températures extrêmes (millions de degrés), confiné par des champs magnétiques
 
 

 
ouais, abandonnons la recherche nucléaire et chauffons-nous au charbon
(faudra pas s'étonner si on a +10° de réchauffement climatique après )

 
Sisi, une fusion a froid peut etre initiée par laser, tandis que dans les tokamaks l echauffement se fait par effet Joule (sisi le mm que dans les resistances), avec le courant qui circule dans l anneau de plasma, qui est tres important
 
Tokamak --> reacteur de fusion nucleaire, en forme de tore car ce une des formes geometriques qui permet un bon confinement de l anneau de plasma par le champ electromag, mais il en existe d autre
 
Le jet est un projet, les derniers tokamak sont a la limite du rentable, le jet est le tout dernier qui on espere depassera un rendement de 100%, ou on recupere plus que l on ne donne

 
hey je parle juste des applications militaires  

 
Je rajoute: sans la seconde guerre mondiale et le projet manhatan, il aurait fallu 20 30 ans de plus avant de mettre au point le nucleaire.
 
Bon on ne peut pas gueuler sur les militaires et leur budget, il y a des gens qui le font et d autres qui le votent, je connais pas tous les details... C tjrs le principe de competition qui prime dedans

t'as pas des liens pour ces trucs???
l'energie de la fusion est canalisée comment ds ces machins???

 
t'es sûr qu'elle chauffe pas la cible qui se prend 240 faisceaux lasers dans la gueule?
j'eûs pensé que l'énergie était plus apportée sous forme de chaleur que de pression photonique
 
 
au fait, quand tu parles de jet, on peut confondre avec jet, comme dans "jet d'eau"
tu parles du Jet Propulsion Laboratory?
http://www.jpl.nasa.gov/

http://www-lmj.cea.fr/html/rubrique422.html
 
   

 
j'appelle pas ça de la fusion froide!

 
si on pouvait etre en competition pour la paix dans le monde....;heu c deja en cours avec bush et sa quête contre l'empire du mal  

 
Tention    
 
J ai pas dit que le laser ETAIT la fusion froide, j ai dit qu il pouvait servir a l initier (vu qu ensuite la reaction s auto suffit)    
 
Sinon jet c pour le Joint European Torus
 
Pour l instant, on attend bcp du net, son successeur, le Next European Torus    
 
Bon ok j admets pour le laser, le premier post avec laser entre parenthses prete a confusion
 
On confine les atomes par pression de radiation (ou pression photonique, c pareil) jusqu a avoir une densite importante  

Un chtit lien que je viens de trouver, il sera plus explicite et complet que moa:
 
http://www.quid.fr/2000/ENERGIE/Q052480.HTM
 
avec google, comme d hab...

mais j'ai tjs la meme question... comment canaliser l'energie de la fusion pour ensuite convertir l'energie????

 
Tien je l ai loopé ce post    
 
Ma note: le pire, c qu il y a tjrs des ecolos pour te dire que l eolienne et l hydraulique ca pollue moins... Mais qu apres quand il faut voir le nombre necessaire et l aleatoire de la production    
 
le nucleaire laisse bien des dechets en effet, mais le nombre d idioties que j ai entendues sur la vapeur d eau qui sortait des chaudieres, radioactive etc... *ahem*
 
Je l ai qu en vhs, dommage, l extrait télé sur france2 ou y avait charpak et un ecolo qui discutait sur la fission, le pauvre ecolo s est fait remballé en 5 min...

c vrai ke certaine partie de la centrale de tchernobyl sont encore en activitées ?
 
d'ailleurs j'me rapelle du nuages "tchernobylien" ki c arreté et a changé brusquement de direction une fois arrivé a nos frontière !  

 
le pauvre écolo

 
il me semble qu'elle a été arrêtée récemment (2001?)

mea culpa....
"Voie du confinement inertiel. La densité n est très forte, 1 000 fois celle des solides, et le temps t est très court. Les particules sont échauffées et comprimées grâce à une impulsion sphérique provoquée par une convergence de faisceaux laser, de faisceaux d'électrons ou d'ions.  
Dans les 2 cas, la majeure partie de l'énergie de fusion est emportée par les neutrons. Ces particules cèdent leur énergie à une enceinte extérieure qui devient source d'énergie thermique. Cette source est ensuite exploitée de façon classique "
 
Donc finalement avec un laser Megajoule on peut produire ... mais pkoi le truc magnétique est mieux???

 
le confinement magnetique est sans doutes plus rentable. Pour l instant je ne connais aucun projet de centrale electrique utilisant le confinement inertiel
 
a part ca le laser megajoules est vraiment le plus puissant au monde?

 
officielement mais en realité ?

 
Par rayonnement, comme le gros point lumineux dans le ciel (soleil pour ceux qui connaitraient pas    ) qui utilise exactement le mm principe de creation d energie   , par transfert thermique
 
Edit: ahh merde grilled   -

Avec l'impulsion laser le fonctionnement est pas continu.
Et il faut 2 jours pour recharger les lasers

 
Parce que les laser chauffent, qu il faut d temps pour refroidir et les recharger, ca fait que le fonctionnement est pas continu
 
Edit: pit1 re-grilled dans un mm topik et sur la mm page, je chope la honte la

 

 
le fonctionnement est même très court, le temps d'une impulsion
 
quand on parle de laser terawatt ou petawatt.. c pas pour fonctionner 24h/24
 
la fusion par laser, c'est surtout pour l'expérimentation

en gros c pas gagné koi....

 
Oué c ca 2001, environ, mais ils ont remis en marche un reacteur pour experimentation, parait il, pour justifier l activité qui subsiste la bas... Le bouclier qu ils ont mis est en train de tomber en ruines, fallait trouver un moyen d approcher la centrale sans faire jaser du monde donc...
 
Source: Science & Vie, un des numeros de 2001 (n°950 qq chose comme ca)

 
le bouclier c koi ? une grosse couche de beton armé ?

tiens et pkoi on utiliserai pas une première reaction de fission pour ensuite demaarrer une reac en chaine puis arriver a la fusion (en gros le fonctionnement d'un bombe H mais en maitrisé... cpossible ça????

 
10 15 ans, mais celui qui le met au point aura son nom dans pas mal de journeaux, parce que au niveau propreté, sources et rendement, on voit mal comment faire mieux  

t super phoenix ? cette bouze francaise qui conssommait + d'energie kelle nen produisait s'en ai ou ? elle sert a koi ?

 
trop complexe dans un cadre controlé, faudrait pas non plus faire peter une bombe A.....