Qu'est-ce que l'intelligence ?
Peut-on la mesurer ?
Les tests de QI mesurent-ils autre chose que la capacité à passer des tests de QI ?
L'intelligence est-elle vraiment un phénomène unidimensionnel ?
Existe-t-il différents types d'intelligence ?
L'intelligence est-elle vraiment utile dans la vie de tous les jours ?
A l'école ?
Dans le monde du travail ?
Peut-on être trop intelligent ?
 
C'est à ce genre de questions que nous allons tenter de répondre dans ce topic unique, dans le calme et dans le respect, comme il est de coutume sur HFR.
 
J'ai remarqué que je rebondissais souvent sur ces questions dans différents topics et il me semble donc qu'il est grand temps qu'HFR possède un topic dédié à l'intelligence. Bon, je n'ai pas le temps de faire un premier post chiadé pour le moment, mais je créé quand même le topic avant qu'on me pique l'idée    mais dès que j'aurais le temps je m'occuperai de ça.
 
 
Discutez !

prems

Il risque d'y avoir des redondances avec le topic surdoués.

Je ne crois pas  
personne ne parle de psychométrie là bas, c'est plutôt le topic "je suis trop intelligent pour frayer avec mes cons de congénères humains".

Je propose cette lecture, qui, bien que critiquant la base de la théorie sur la mesure du QI, expose bien ses mécanismes:
g, a statistical myth
 

drapeau curieux jtrouve ça assez intrigant l'intelligeonce ça a l'air cool j'aimerais bien essayer

Drap  

 
Voilà, mais j'allais formuler les choses autrement, j'allais dire que le topic des surdoués aborde la question sous un angle plus volontiers personnel, et même si je suppose que la question de l'intelligence en général y est régulièrement abordée, je pense que c'est plutôt un espace destiné aux surdoués qui souhaitent aborder ce que ça a comme impact dans leur vie que d'avoir un haut QI, comment ça se manifeste dans leur vie personnelle, comment ils le ressentent. Et tout ça n'est pas nécessairement l'objet du présent topic. C'est mieux formulé ainsi je pense  

 
proxy taffé pour le moment  

Qu'est-ce que l'intelligence ? la somme des capacités cognitives d'un individu.
Peut-on la mesurer ? oui, mais il semblerait que nos tests soient incomplets, le qi se concentrant surtout sur des tests de logique.  
Les tests de QI mesurent-ils autre chose que la capacité à passer des tests de QI ? oui.
L'intelligence est-elle vraiment un phénomène unidimensionnel ? non.
Existe-t-il différents types d'intelligence ? oui.
L'intelligence est-elle vraiment utile dans la vie de tous les jours ? carrément.
A l'école ? quand elle ne nivelle pas par le bas, oui.
Dans le monde du travail ? oui.
Peut-on être trop intelligent ? non.
 
 
 
 
 

Merci t'es trop intelligent. On peut fermer ce topic.  

Qu'est ce que sont les intelligences puisqu'il y en a une multitude...

Il y a 9 grands types d'intelligence selon le psychologue Howard Gardner, père de la théorie des intelligences multiples, que je résume brièvement ici :

L’intelligence linguistique

C'est la capacité à utiliser et à comprendre les mots et les nuances de sens.
On la retrouve chez les écrivains et les poètes, les traducteurs et les interprètes. Tous les individus qui manipulent le langage à l'écrit ou à l'oral utilisent l'intelligence linguistique : orateurs, avocats, poètes, écrivains.

L’intelligence logico-mathématique

C'est la capacité de résoudre des problèmes abstraits de nature logique ou mathématique. C'est la capacité de manipuler les nombres et de résoudre des problèmes logiques. L'intelligence logico-mathématique est, selon Gardner, particulièrement utile dans les sciences, les affaires ou encore en médecine.

L’intelligence spatiale

C'est la « capacité de trouver son chemin dans un environnement donné et d'établir des relations entre les objets dans l'espace ». Elle permet de voir la continuité d'une image en rotation dans l'espace, de créer une image mentale. Elle est utilisée dans des domaines comme l'architecture, la menuiserie ou l'urbanisme.

L’intelligence intrapersonnelle

Il s'agit de la capacité à décrypter ses propres émotions, à rester ouvert à ses besoins et à ses désirs. C'est l'intelligence de l'introspection, de la psychologie analytique. L'intelligence intrapersonnelle est très sollicitée dans les métiers de conseil, de psychologie et psychiatrie.

L’intelligence interpersonnelle

Elle permet l’empathie, la coopération, la tolérance, la manipulation. Elle permet de détecter les intentions de quelqu’un sans qu’elles soient avouées. Cette intelligence permet de résoudre des problèmes liés à nos relations avec les autres. L'intelligence interpersonnelle culmine chez les personnes faisant preuve de beaucoup d'empathie, ce qui caractérise les bons enseignants, les bons thérapeutes et les bons leaders.

L’intelligence corporelle-kinesthésique

C'est la capacité d’utiliser le contrôle fin des mouvements du corps dans les activités comme le sport et les danses. Elle permet aussi d'utiliser son corps pour exprimer une idée ou un sentiment ou réaliser une activité physique donnée. Elle est particulièrement utilisée par les professions de danseur, d'athlète, de chirurgien et d'artisan.

L’intelligence musicale

C'est l’aptitude à percevoir et créer des rythmes et mélodies, de reconnaître des modèles musicaux, de les interpréter et d'en créer. Cette intelligence est développée et nécessaire chez les musiciens et compositeurs.

L’intelligence naturaliste

C'est une intelligence qui permet de classer les objets, et de les différencier en catégories. Très sollicitée chez les zoologistes, botanistes, archéologues » tel Darwin. C’est l’intelligence qui permet d’être sensible à ce qui est vivant ou de comprendre l’environnement dans lequel l’homme évolue.

L’intelligence spirituelle ou existentielle

C'est l’aptitude à se questionner sur le sens et l’origine des choses. C’est la capacité à penser nos origines et notre destinée. Cette intelligence spirituelle, existentielle ou morale est encore définie comme l’aptitude à se situer par rapport aux limites cosmiques (l'infiniment grand et l'infiniment petit) ou à édicter des règles ou des comportements en rapport aux domaines de la vie. C'est l’intelligence des penseurs profonds et des philosophes.

Qu'est-ce qu'un surdoué ?
 
Un surdoué ça doit être quelqu'un qui excelle non pas dans un type d'intelligence mais qui excelle dans ces 9 types d'intelligence, et si on se fie à cette définition, je ne pense pas qu'il en existe tant que ça...

 
tiens le retour de la vengeance de christalline

 
Son propos est globalement de dire que le facteur g (ce que mesure le QI) n'est rien d'autre qu'un artifice statistique et ne représente pas forcément un processus biologique qui serait l'Intelligence.
Son argument est de dire que le fait que les performances intellectuelles soient corrélées suffit pour qu'apparaisse un facteur général, et qu'au final, les psychométriciens n'ont pas réussi à démontrer/confirmer que ce facteur général mesuré correspondait à un unique processus physiologique qui serait l'intelligence.
 
Du coup, selon lui pas de preuve que l'intelligence existe, et par conséquent le QI serait pour l'instant juste un outil statistique permettant de résumer un ensemble de capacités facilement en un seul chiffre.

je me demande des personnes comme hawkins, newton, galilé, Albert Einstein, ont des QI et sont des surdoués

 
Hum je suis sceptique. Si tu as plu d'infos là dessus pourquoi pas. Qu'est-ce que ça donne cette théorie une fois confronté à l'expérience ? On a des validations empiriques qui laissent penser que le psychisme se passe comme ça ?
 
Parce qu'il me semble au contraire que les hypothèse à base d'intelligences multiples résistent mal à l'expérience, et que ces différents types d'intelligence s'expliquent en fait très bien par l'intelligence tout court, ou par des traits de personnalité, ou par les deux.
 
Par exemple les trois première (linguistique, mathématique, spatiale) ça m'a tout l'air d'être de l'intelligence tout court. L'expérience montre que les gens qui sont doués pour manipuler le langage sont aussi ceux qui sont fort en maths, en logique.. bref ceux qui sont intelligent performent bien dans tous ces domaines. Et d'ailleurs quand il y a un gros décalage entre les différents domaines ça peut être un signe d'un trouble il me semble. Par exemple qqn qui est très nul avec le langage mais très doué avec les chiffres. On pense tout de suite aux autistes, et d'ailleurs il me semble que Howard Gardner travaillait avec des autistes (ou sur les autistes), ça pourrait expliquer qu'il voit ces différents domaines comme totalement décorrélés, ce qui hormis quelques cas particuliers est faux.
 
Parmi les intelligences que tu cites, d'autres me semblent au contraire être des concepts peu robustes. Par exemple l'intelligence "interpersonnelle". Quelqu'un qui comprend bien les gens mais qui se comporte comme un sagouin fini, on dira qu'il est intelligent sur ce plan là ou qu'il est con  sur ce plan là ? Est-ce que les gens qui manquent d'empathie c'est parce qu'il leur manque la capacité à comprendre les gens, à décrypter ce qu'ils ressentent, ou c'est parce qu'il leur manque la volonté ou la possibilité de se comporter de manière empathique ? Je demande à voir.
 
Si quelqu'un en sait plus.

 
Il y a de fortes chances, mais chez les morts c'est plus dur à vérifier.

C'est vrai qu'on pourrait faire des regroupements plus génériques comme la linguistique, la logique et le spatial, même si c'est pas toujours corrélé.

Je trouve le modèle des 4 intelligences (corps / tête / cœur / âme) plus pertinent pour définir l'intelligence, ça nous vient des Hollandais.
Et ces formes d'intelligences ne sont pas liées de façon aussi évidentes.

- QF (intelligence physique)

Cette forme d'intelligence est essentielle. C'est la base sur laquelle toutes les autres intelligences peuvent fonctionner en la matière: QI, QE et QS. Votre QF agit par nécessité de survie et signale quand votre corps a besoin de nourriture, lorsque vous ressentez quelque chose d'agréable ou de moins agréable (nœud dans l'estomac, douleurs abdominales dues à la tension etc.) et lorsqu'il a besoin de repos, vos propres besoins de base tels que manger, les signaux d’alerte émis par votre corps au sujet de certaines personnes / situations...

- QI (intelligence mentale)

L'intelligence rationnelle, le QI est bien connu et garantit que vous pouvez résoudre des problèmes logiques et stratégiques. C'est la capacité de penser de manière objective.

- QE (intelligence émotionnelle)

Le QE concerne votre intelligence émotionnelle. Cela implique des capacités telles que la gestion de vos émotions et la prise de conscience de celles-ci par le biais de l'expression, de la connaissance de soi et de la capacité d'empathie. Pour les personnes très sensibles, le QE rassemble des talents tels que l'expression par la créativité, la connaissance de soi par la réflexion personnelle et la capacité d'empathie, ainsi que par des défis tels que l'équilibrage de ses propres émotions, la différenciation entre ses propres émotions et celles de l'autre et le respect de soi, indépendamment de l'émotion de l'autre.

- QS (intelligence spirituelle)

La QS donne la capacité d'agir à partir de sens et d'inspiration. c'est la capacité de poser des questions fondamentales, qui sommes nous vraiment? quel chemin de vie ou mission avons-nous?
La recherche de sens et le besoin de se connecter viennent d’ici. Chaque personne utilise de manière consciente et inconsciente cette forme d'intelligence.

drap

Zut de flûte de crotte de bique, je n'ai pas le temps en ce moment de faire vire mon topic. Je l'avais promis pourtant
 
Bon du coup je mets juste une vidéo très intéressante sur le sujet, qui est plutôt centré sur les surdoués / haut potentiel, mais qui traite du QI et de l'intelligence en général. Il démonte en tout cas assez brillamment certaines idées reçues sur le sujet, notamment l'idée que c'est une notion totalement vide de sens :
 
Idées reçues sur les surdoués -- Tronche en Live #11 (N. Gauvrit)
 
https://www.youtube.com/watch?v=uuQ4yL-jyfk

1) L'aptitude à engranger des informations et l'habileté à s'en servir.
2) Approximativement
3) Oui, ils mesurent approximativement l'intelligence, mais il y a aussi des biais par ex un type avec une grande aptitude [...] pourra obtenir un Q.I moindre qu'un type avec une petite aptitude [...] si ce dernier est au max de son aptitude càd s'il s'entraîne
4)Telle que je l'ai définie, oui.
5) __________________, non (bon allez on peut différencier l'intelligence de la sociabilité si on veut).
6) Oui
7) Oui
8) Oui
9) Oui, si on n'arrive pas à s'en servir pour être heureux, l'intelligence facilite l'action de broyer du noir, fait ruminer et peut contre-productive en causant de la déprime

Bonjour.
D'après moi, selon ce que décrit l'intelligence linguistique, ceux sont surtout ceux qui écoutent et lisent qui potentiellement vont donner un sens au discours des locuteurs et scribes grâce à l'expérience vécu en suite ; Et ce sont les lecteurs et auditeurs qui éventuellement feront preuve d'intelligence en fonction d'un succès pérein.

Ou, tout le monde à des capacités dans l'art de vivre selon l'ensemble des réduction proposées ici ; les autre préfairant cultiver l'art de travailler les premiers ; Les dit tortionnaire alors pouvant être hiérarchie, patron, "enseignant" ; plus grave, pseudo médecin spécialisé dans un domaine qui dépassera toujours d'une longueur par les artistes, en pseudo psy*****.....
 
Autrement dis tout écrit incomplet visant à d'écrire une définition d'un mots qui de toute façon la prend de maniére unique à l'acception n'est que foutaise.
 
Ainsi on vérifie le schéma discursif collégial en le complétant:
Thèse, anti-thèse, synthèse, foutaise.

Putain l'apéro était chargé.  

Entre 20 et 60, on est supporter aviné de l'OM ou du PSG.
Entre 61 et 100, on est caissière chez Prisu, taxi, coiffeur, patron de rade, coursier B²B ou garçon de café.
entre 101 et 130, on est ingé informatique en costume tatouage barbe, vendeur de bagnoles en Rémi Garenne ou chef de projet chez Atos.
Plus de 131, et jusqu'à 160 on est (petit) chercheur au CNRS, technicien supérieur ou bien chercheur en emploi (mon cas)...
Plus de 161, on peut égaler Kasparov aux Échecs et remettre en question le 11/09/2001 (et être aussi un chôme-dû !)...
Plus de 200, on se barre de ce pays, sont trop cons ici !  
Nan, je blague...
En réalité ça ne veut pas dire grand-chose, on peut être très con mais très heureux et équilibré.
Et puis on peut être un vrai génie mais se faire chier comme un rat mort....(et faire chier le monde).
Puis j'ai remarqué que les gens vraiment trop intelligents sont souvent rejetés du "troupeau", dès l'école....

la différence est souvent source de rejet, quelque soit la forme qu'emprunte cette différence....

J'en ai souffert dès la petite école, j'étais ce qu'ils appelaient un "surdoué" (QI 137 à 12 ans, rien d'exceptionnel), je faisais tout trois fois plus vite que les autres.  
Forcément comme on "sort du lot" ça énerve et on est vite mis à l'écart et on bouffe tout seul à la cantine et on se prend des coups de pieds au cul.
On devient un souffre douleur, mais je me laissais pas faire, déjà à 12 ans, je cognais dur, pour prouver à ces idiots que j'étais "comme eux".  
Ce n'est que plus tard que je m'aperçus être au dessus du lot, vrai que le français moyen ça tourne autour des 80 et c'est en baisse parait-il...
Cela dit ça leur permet de faire les courses à Auchan en SUV Rono, d’acheter plein de merdes inutiles et de voter Macron. Oups, désolé.
D'aller à la Fnac se payer un casque Bite Dreuh, aller au Parc des Princes puis beugler dans la rue après le match et tout casser...

J'ai fait un test un jour sur minitel.
Si j'avais coupé la communication après l'identification et avant d'entamer une longue liste de tests, j'eu peut-être obtenu 200.
Alors que la j'ai pile la moyenne ; Ce qui me conviens d'un point de vue conceptuel ; En fait.

Putain comment on dirait pas !  
Vas-y, dis un truc intelligent pour voir ?

Ouais, je sais, ça surprend toujours...

 
 
Bonjour !
 
Je réponds pour ma perception factorisé par le concept en question.
 
 
1) L'intelligence c'est l'application de l'intelligence qui intrinsèquement à vocation à être de plus en plus intelligente par rapport ...
 
2) Je pense qu'on peu la mesurer en terme de génération.
 
3) On peut abstraire diverse partie d'un probllème pour le décomposer en petit problème ; C'est finalement toujours le même problème.
L'intelligent est intelligent, peu ou proue importe comment il se manifeste.
 
4) aujourd'hui, je zdirais oui. Le système s'organise plus ou moins intelligemment pour exploité les notion d'équilibre, égalité, somme nulle.../... etc
 
5) Ah ! L'école, paradoxalement, je dirais oui. il faut en tout cas soit être plus intelligent que moi et y allé, ou pas le sujet est de s'intruire ; C'est mon avis subjectif.
 
6) oui.
 
7) non. si il y a un problème, c'est pour apprendre.
 
J'ai un QI surpérieur à celui de 80% de la population. Et c'est rigolot dans mon cas.

L'intelligence, c'est le QI moins les handicaps du mental (dépression, troubles de la personnalité, maladies).