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Auteur Sujet :

Où en serait-on sans les guerres?

n°18974993
steevenoo
Posté le 27-06-2009 à 05:00:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sans guerre il n'y aurait de pas de frontières !!!


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The World is mine !!!
mood
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Posté le 27-06-2009 à 05:00:43  profilanswer
 

n°18975003
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 27-06-2009 à 05:35:23  profilanswer
 

steevenoo a écrit :

Sans guerre il n'y aurait de pas de frontières !!!


J'aurai plutôt dit l'inverse. [:columbo2]  
 
Sinon, sans la guerre, pas d'Europe/UE/CEE comme on la connait aujourd'hui, pas de preuve des dégâts du zèle, pas de condamnation de l'anti-sémitisme, pas de condamnation du nationalisme, pas de réels progrès dans la neuro-chirurgie (gueules cassées WWI), pas de point godwin, pas d'Israël, L'Alsace-Lorraine allemande, ...


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C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°18993870
neige
Posté le 29-06-2009 à 12:11:06  profilanswer
 

chercher le progrès dans la destruction c'est bô!!
sans guerre, sans dépense pour se défendre et combattre il est évident que nous serions beaucoup plus avancé technologiquement.
Si la seule chose qui motive l'humain à travailler c'est d'écraser son voisin, c'est bien triste.
 
 

n°18993886
power600
Toujours grognon
Posté le 29-06-2009 à 12:12:51  profilanswer
 

Lolo le 13 a écrit :


J'aurai plutôt dit l'inverse. [:columbo2]  
 
Sinon, sans la guerre, pas d'Europe/UE/CEE comme on la connait aujourd'hui, pas de preuve des dégâts du zèle, pas de condamnation de l'anti-sémitisme, pas de condamnation du nationalisme, pas de réels progrès dans la neuro-chirurgie (gueules cassées WWI), pas de point godwin, pas d'Israël, L', ...


Pas de guerre, pas d'Alsace-Lorraine allemande  :o


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Tiens? Y a une signature, là.
n°18993910
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 29-06-2009 à 12:15:55  profilanswer
 

power600 a écrit :


Pas de guerre, pas d'Alsace-Lorraine allemande  :o


Pas de WWI, pas d'Alsace Lorraine française.  
Il me semblait que c'était le sujet. [:spamafote]


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C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°18993992
SekYo
Posté le 29-06-2009 à 12:25:10  profilanswer
 

Je pense qu'il faut bien distinguer 2 choses :
1) La "découverte" d'un principe, l'élaboration de théories, la "recherche fondamentale"
2) La mise au point d'applications techniques utilisant le 1
Je pense que si la guerre accélère le 2 (et encore, dans certains domaines seulement, au détriment d'autres), elle n'a aucun effet sur le 1, voir elle retarde le 1. La plupart des "bénéfices" que vous citez de la WW2 font en fait partie de la 2ème catégorie.

 

Ensuite il faut distinguer la guerre ouverte ( WW ) et les guerres plus "larvées" (période guerre froide)


Message édité par SekYo le 29-06-2009 à 12:25:46
n°18995651
charlie 13
Posté le 29-06-2009 à 14:55:19  profilanswer
 

power600 a écrit :


Pas de guerre, pas d'Alsace-Lorraine allemande  :o


Sisi, elle n'est française que depuis une guerre de Louis XIV

n°18995660
Mon oncle ​Edouard
Sur les voies de la destinée
Posté le 29-06-2009 à 14:55:58  profilanswer
 

Pas de bons films de guerre!

n°18995868
tinkywinky
Posté le 29-06-2009 à 15:11:41  profilanswer
 

Raisonnement peut-être un peu absurde : en cas de pandémie style H1N1 mais puissance mille, la recherche d'un vaccin tournerait à plein régime. Pas besoin d'une guerre pour accélérer les choses, juste de la motivation et être au pied du mur.  

n°19023834
jonas3
Posté le 01-07-2009 à 20:24:26  profilanswer
 

Pendant la seconde guerre mondial, "les scientifiques" nazi auraient fait des tests contre les Juifs et autres prisoniers pour tester la résistance à l'électricité, vous pouvez les remercier aujourd'hui, on a des disjoncteurs parametré assez correctement :o
 
 
 
EDIT: source: mon prof au lycée, je trouve pas de sources sur internet cependant..


Message édité par jonas3 le 01-07-2009 à 20:27:38

---------------
http://petitjonas.blogspot.com/
mood
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Posté le 01-07-2009 à 20:24:26  profilanswer
 

n°19023945
power600
Toujours grognon
Posté le 01-07-2009 à 20:36:26  profilanswer
 

Lolo le 13 a écrit :


Pas de WWI, pas d'Alsace Lorraine française.  
Il me semblait que c'était le sujet. [:spamafote]


Pas de guerre de 1870 donc pas de raclée et pas de traité de Francfort, donc pas d'Alsace-Lorraine allemande  :o  
 
Et d'ailleurs, peut-être pas du tout d'Alsace-lorraine en fait  :D


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n°19024847
Lolo le 13
Prépare l'avenir
Posté le 01-07-2009 à 21:54:48  profilanswer
 

Attention !  
La chose qu'on aurait raté sans la WWI et la WWII (comme précisé dans le premier post :o) c'est :  

Spoiler :


Ce topic !!  
[:cabri74]

 
 

Spoiler :

[:theorie des lavabos]


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C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
n°19030135
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 02-07-2009 à 12:53:49  profilanswer
 

Welkin a écrit :


Aucune. Une guerre n'a un effet sur la technique que dans la mesure où elle force une volonté d'investissement dans ces domaines. On obtient le même résultat sans elles si la volonté est présente.


La question étant: cette volonté peut-elle être présente à un niveau identique en dehors d'un contexte de guerre?

 

Sinon je pense qu'il y a d'autres facteurs à prendre en compte en dehors du niveau d'investissement. Par exemple la tolérance au risque. Dans un contexte de nécessité comme celui d'une guerre, le niveau de risque qu'on est prêt à courir pour arriver à un résultat fonctionnel est plus élevé. Il me paraît clair que les seuils de risque acceptables influencent le degré d'innovation général d'une société, en variant le nombre de développements écartés ou acceptés.

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 02-07-2009 à 12:54:38

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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°19036285
jonas3
Posté le 02-07-2009 à 21:50:51  profilanswer
 

IMHO, la meilleure solution pour pouvoir continuer à évoluer sans ce balancer des bombes à la tronches ça reste la compétitivité. Suffit de ne pas avoir une économie nationaliser est cay bon.


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http://petitjonas.blogspot.com/
n°19041605
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 03-07-2009 à 14:03:52  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


La question étant: cette volonté peut-elle être présente à un niveau identique en dehors d'un contexte de guerre?
 
Sinon je pense qu'il y a d'autres facteurs à prendre en compte en dehors du niveau d'investissement. Par exemple la tolérance au risque. Dans un contexte de nécessité comme celui d'une guerre, le niveau de risque qu'on est prêt à courir pour arriver à un résultat fonctionnel est plus élevé. Il me paraît clair que les seuils de risque acceptables influencent le degré d'innovation général d'une société, en variant le nombre de développements écartés ou acceptés.


Très bon point. Dans une société où l'idéologie technique dominante est le "principe de précaution", il parait clair que l'innovation est bridée.

n°19041874
FLeFou
Posté le 03-07-2009 à 14:23:57  profilanswer
 

Disons que l'on a un exemple concret aujourdh'ui que juste l'idée et l'envie ne suffise pas toujours. Nos gouvernements ne voulant pas forcer à passé aux tous énergie renouvellable alors qu'une petit guerre qui raserait un pays le permettrait plus facilement. C'est cela en quoi la guerre contrairement à ce que vous dites a et sera malheureusment toujours un accélérateur. Regardait l'allemagne détruite deux fois et toujours reconstruite de manière à rapidement devenir une des premières puissance mondial. De plus si l'es etats unis sont devenus la 1er puissance mondial c'est bien grace aux WW.


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°19043464
Krismu
Posté le 03-07-2009 à 16:33:34  profilanswer
 

Perso je dis pas que la guerre n'accélère pas les progrès technologiques, je dis que ce n'est pas la guerre en elle-même, mais la nécessité et l'urgence.
Nulle doute, en ce qui me concerne, que devant un défi genre méga-pandémie, ou catastrophe naturelle de grande ampleur, on aurait également des sauts technologiques.
 
Comme dit Cardelitre, le fait de prendre plus de risques , notamment, peut être un facteur.

n°19044158
Mervinside
Posté le 03-07-2009 à 17:36:35  profilanswer
 

Sans guerre, pas de roue, pas de feu d'artifice, peu d'energie nucléaire, mais on se ferait chier :o

n°19044174
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 03-07-2009 à 17:39:03  profilanswer
 

On se fait aussi bien chier avec les guerres, regarde le JT, les cinq premières minutes sont presque toujours chiantes ...


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Atari 520 ST 256 Ko
n°19046186
power600
Toujours grognon
Posté le 03-07-2009 à 21:11:46  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Disons que l'on a un exemple concret aujourdh'ui que juste l'idée et l'envie ne suffise pas toujours. Nos gouvernements ne voulant pas forcer à passé aux tous énergie renouvellable alors qu'une petit guerre qui raserait un pays le permettrait plus facilement. C'est cela en quoi la guerre contrairement à ce que vous dites a et sera malheureusment toujours un accélérateur. Regardait l'allemagne détruite deux fois et toujours reconstruite de manière à rapidement devenir une des premières puissance mondial. De plus si l'es etats unis sont devenus la 1er puissance mondial c'est bien grace aux WW.


Justement, les états unis n'ont pas été détruits comme l'Allemagne ou le Japon.


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n°19046356
s0d4
Je charge des sacs de sable
Posté le 03-07-2009 à 21:28:26  profilanswer
 

Sans les guerres, on aurait moins de croissance. Et donc Nicolas serait plus petit :o


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n°19046546
power600
Toujours grognon
Posté le 03-07-2009 à 21:46:26  profilanswer
 

Est-ce que ce serait lui le présiroi, d'abord?  :o  :D  


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n°19049524
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 04-07-2009 à 01:04:59  profilanswer
 

Sans les guerres, pas de roi/chef.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°19049588
massaka
Posté le 04-07-2009 à 01:11:20  profilanswer
 

l'europe serait encore le centre intellectuel du monde (science, philo, art)
on ne serait pas abruti par la sous-culture américaine  [:mistersid5]

n°19060818
s0d4
Je charge des sacs de sable
Posté le 05-07-2009 à 18:55:51  profilanswer
 

massaka a écrit :

l'europe serait encore le centre intellectuel du monde (science, philo, art)
on ne serait pas abruti par la sous-culture américaine  [:mistersid5]


 
Clair, on aurait que notre culture bien à nous (Bigdil, sans aucun doute, ...)  [:apo_isis]


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mood
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