bonjour à tous,
 
Je me suis posé une question ce midi avec des collègues : "ou en serait on si il n'y avait pas eu de WW1 et de WW2 etc etc"
 
Il me semble que technologiquement l'apport d'une guerre est énorme et donc le but serait de voir quelles sont les inventions qu'on utlise quotidiennement, qui sont extrèmement importantes, découlent directement de ces guerres.

En tout cas, on ne serait pas sur la lune.

On en serait ptet moins loin au niveau cryptage d'infos

on y est pas vraiment en même temps...

J'avais entendu dire que le stylo bille vient de la WW2?
 
c'est exact?

Un peu comme dans le film equilibrium

 
non je parle d'avant si il n'y avait pas eu de WWI et de WWII
 
en ros quelles sont les decouvertes liées a ces guerres?

Oui et non : il a été mis au point (pas réellement inventé, il semble que l'idée avait déjà été essayée dès la fin du XIXème siècle) avant la guerre par un Hongrois, László Bíró, qui s'est réfugié en Argentine en 1940. De là il commercialisa son produit, qui fut adopté par la RAF pour ses pilotes. Ca n'est qu'en 1950 que le baron Bich négocia une licence du système pour lancer un modèle à bon marché, le Bic Cristal, qui contribua à populariser le principe du stylo bille.

Aucune. Une guerre n'a un effet sur la technique que dans la mesure où elle force une volonté d'investissement dans ces domaines. On obtient le même résultat sans elles si la volonté est présente.

aurait-on eu le Zippo sans la guerre ?  

ptet que la moustache et la raie sur le côté seraient actuellement "in"

C'est un peu une LU quand même.

Il faut déjà regarder du côté allemand : pressés de trouver une arme miracle les ingénieurs essayaient toutes sortes de formules dans le domaine militaire, malheureusement pour leur pays rien de tout ça ne déboucha sur des technologies immédiatement utilisables sans risques et/ou efficacement, et le fruit des recherches fut mis à profit plus tard par les Alliés (côté occidental comme côté soviétique).
 
Parmi les innovations militaires on peut citer :
 
- avion à réaction, qui fut aussi mis au point côté anglo-américain à la même période, les modèles allemands furent toutefois opérationnels avant (enfin, théoriquement, dans la pratique ils n'étaient pas très fiables)
- missile de croisière (V1), une menace dirigée contre Londres mais rapidement contrée par l'aviation britannique
- missile balistique (V2), qui n'eut guère d'incidence sur le cours de la guerre mais dont les développements ultérieurs côté soviétiques comme américain aboutirent à la conquête spatiale
- bombes guidées anti-navires, dont les Alliés apprirent rapidement à brouiller le système de guidage
- lunette infrarouge, expérimentée de façon sporadique vers la fin de la guerre
- missiles anti-aériens, jamais finalisés
 
J'en oublie sans doute. Les Américains réussirent quand à eux à prendre de vitesse les Allemands en ce qui concerne la technologie nucléaire, dont les applications militaires nécessitent toujours une industrie civile à même de produire des matières fissiles (plutonium issu de l'uranium des centrales).
 
D'un point de vue moins belliqueux il y a l'invention de la super-glue, découverte par un chercheur qui essayait de mettre au point des lentilles en plastique pour les systèmes de visée.

Et le GPS ? C'est quand même bien pratique pour se rendre chez tantine 'ninette au fin fond de l'Ardèche ou localiser des cibles militaires

Qui nous dit que sans la guerre, on n'en serait pas là côté avancées sur ce sujet ?

Galileo ?

le système de géopositionnement qui sera fonctionnel en 2010 ? what's the rapport ?

On peut toujours spéculer sur le fait que les avancées faites dans le cadre militaire auraient de toute façon été faites sans guerres et sans armées, mais le fait est que beaucoup de technologies sont issus de programmes militaires, on peut par exemple citer :
 
Le radar, le sonar, la colle cyanoacrylate (superglue), de grandes avancées en aéronautique :
Moteur à réaction (me262), aérodynamique, moteur fusée, mur du son(X1) premier avion spatial (X15) et plus généralement toute la série X de l’USAF …etc.  
Dans le domaine du nucléaire (y'a pas besoin d'expliquer …)
 
Des batteries et plus généralement des sous marins, de l’optique (par exemple l’optique adaptative des télescopes a était développée au départ pour les télescopes et laser militaires ).  
De l’homme dans l’espace : les fusées dérivées de missiles, la première station spatiale était militaire (ALMAZ/MOL/GEMINI) et le Shuttle: Le cahier des charges de la navette spatiale (taille de la soute, charge utile, voilure delta, technologie de rentré en planant tiré de l’étude sur les lifting body est faite par l’USAF)
 
Le GPS à été développé par et pour les militaires au départ.
Et bien sur la course à la Lune, et toute les technologies qui en découlent qui sont du à la guerre froide.
 
Et j’en oublie un paquet, par ce que en fait, c’est pratiquement toutes les plus grandes avancées qui ont été faites par les militaires.
Perso je le déplore, mais j’en suis pas à le nier.    

Je pense qu'en traumatologie ça fait pas mal d'avancées aussi.

Sans l'armée US il n'y aurait pas Internet

Ni de GI joe

Sans guerre on aurait jamais eu le Charles de Gaulle.

 
Ni de boites de conserve    à moins que...

Quel ramassis de conneries ! Les progès scientifiques n'ont pas besoin des guerres.

faut vraiment être de mauvaise foi pour dire que les guerres n'ont eu aucun caractère accélérateur dans les avancées scientifiques

C'est pas "les guerres" en soit, c'est la motivation qui en découle.  
La même motivation pour d'autres motifs aurait les mêmes résultats.

On serait en surpopulation

C'te foutoir que ça aurait été si la guerre avait pas inventé la logistique et le transport...

Pas de WW2 cela signifie pas d'ONU, moins de relation entre pays.
=> beaucoup de guerres futures évitées?

Non...
Comme le dit Welkin il "suffit" d'avoir la volonté pour faire une avancée technique même sans guerre mais justement une guerre peut imposer cette volonté qui ne serait pas venue seule ou tout au moins pas aussi rapidement.  
Et même sans guerre les besoins militaire conduisent parfois à une découverte appelée à changer le monde, comme l'ancêtre d'internet.
 
Ah ben zut, grillé  

On aurait pas le four micro-ondes.  

Qualifier le "V1" de missile de croisière est très abusif, par définition le missile peut être guidé, ce qui n'était pas le cas du V1.
Ce n'était qu'un avion sans pilote dont la route était déterminée par la direction de lancement, et la chute par un système de retard ,basé sur le nombre de tours d'une hélice.
Rien de bien révolutionnaire, je ne sais même pas si le pulso-reacteur ne datait pas ee quelque temps.
L'idée d'un avion sans pilote pour bombarder des villes date de la première guerre mondiale,Ford a réalisé un proto, je crois, abandonné car trop instable.
Mais c'est sûr que les guerres font avancer les recherches sur les armes, ou en tout cas les accelèrent.
Sans guerre, on ne se serait peut être pas lancé dans la fabrication d'une bombe atomique.

Sans WW1 et WW2, comme on l'a souligné on serait moins avancés technologiquement
 
Politiquement, il est possible qu'on s'en porterait très bien (en tout cas, bien mieux qu'aujourd'hui) : survivance du duopole Empire Britannique/France pour régenter la planète, l'URSS ne serait jamais apparue (conséquence directe de la WW1), et les USA seraient certes une très grande puissance économique mais un nain politique isolationiste (il a fallu deux guerres mondiales pour passer du consensus isolationniste au consensus impérialiste).
 
14/18 fut belle et bien le suicide de l'Europe..., et particulièrement du duo France/Grande Bretagne qui ont tout perdus au cour du XXe siècle, à cause de la WW1 et de ses conséquences (WW2 puis guerre froide puis hyperpuissance américaine depuis 1991)
 
edit : bon ben j'étais sur Discu mais j'avais sélectionné aucun onglet, j'avais pas vu que c'était en cat Science Ca me semblait bizarre aussi qu'on se contente de parler des conséquences techniques/scientifiques...
 
 
 
 
Y'a qu'à voir l'exploration spatiale, au point mort depuis la fin de la Guerre Froide... Depuis 20 ans on se contente de tournicoter autour de la Terre, d'envoyer quelques sondes automatiques, le retour sur la Lune n'est pas prévu avant une dizaine voir quinzaine d'année, et la conquête de Mars n'en parlons pas. Dire que dans 15 ans on aura une base lunaire, et que dans 20 ans on ira sur Mars, c'est un moyen pour ne pas dire qu'on en a rien à foutre en fait et qu'on refile le bébé au successeur qui devra se démerder avec (et le refiler à son tour)...  
 
Le temps où Kennedy décrétait que dans moins de 10 ans les USA seraient sur la Lune et faisait de cela un objectif prioritaire du pays est loin...

 
 
Pourquoi "hyperpuissance américaine depuis 1991"?
Ils ont été grands gagnant des deux guerres justement et sans ça, quel aurait été leur sort... Ils auraient certainement connu un essor conséquent mais quelle aurait été leur influence?...

Leur influence vient en partie du fait qu'en 1945 les USA apparaissaient comme la nation du progrès scientifique, sur le plan médical (péniciline, on oublie qu'en europe on mourrait pas mal d'infections diverses)sur le plan "vie pratique"(machines à laver alors que dans les campagne on allait au lavoir),voitures, avions,bas Nylon etc, outre bien sûr le cinema et la télé.
Tout ça d'autant plus impressionnant pour l'europe qu'elle sortait ruinée de la guerre.
Et qu'elle ne produisait rien de tout ça.Bref, la guerre et l'après guerre ont donné aux USA le statut de "monde du futur".
Tout ce qui en venait était moderne, et mieux .
Ça a changé depuis, ils n'ont jamais eu de Minitel ni de TGV, inventions qui ne doivent rien à la guerre, pas plus que la carte bleue comme moyen de paiement.

Les premières techniques de chirurgie plastique ont été commencées durant la WW2 pour redonner des visages aux blessés de la guerre.

interressant comme topic je flague.

 
Fixed

Sans guerre il n'y aurait de pas de frontières !!!