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Auteur Sujet :

Galaxy Zoo : aidez les astronomes à classer les galaxies

n°12128298
pikachu_or
Posté le 16-07-2007 à 16:51:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sympa ce truc et j'aide l'humanité :)
12/15 au test
 
Question bête : si je me trompe, que ce passe-t-il ? Est-ce que plusieurs personnes regardent la même photo et on prend la majorité ?
 
Suis-je devant une fusion ou non :??:
http://img522.imageshack.us/img522 [...] 946rh6.jpg  
 

mood
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Posté le 16-07-2007 à 16:51:18  profilanswer
 

n°12128442
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 17:01:18  profilanswer
 

pikachu_or a écrit :

Sympa ce truc et j'aide l'humanité :)
12/15 au test
 
Question bête : si je me trompe, que ce passe-t-il ? Est-ce que plusieurs personnes regardent la même photo et on prend la majorité ?


 
Il est quasiment certain que les memes images sont soumises a plusieurs personnes. A partir du moment ou ils acceptent les contributeurs a partir de 8/15, ca montre bien qu´ils preferent avoir un grand nombre de reponses (avec eventuellement des erreurs) plutot qu´un petit nombre meme si tout est juste. J´imagine qu´in fine, ils conservent uniquement les resultats quand toutes ou presque les reponses concordent. Si c´est partage 3/5 ou 2/3/1, ils comprennent tout de suite que l´image en question est pourrie et qu´il ne vaut mieux pas travailler dessus.
 

Citation :

Suis-je devant une fusion ou non :??:


 
Typiquement une image pas facile a interpreter (comme 50 a 75% du total, quoi). A mon avis, ce n´est pas une fusion, ca me semble trop regulier comme objet. Je crois que je le classerais en `unknown´. Les ´merge´, je n´en ai eu que 3 clairs (dont celui que j´ai poste au-dessus) en plusieurs centaines d´images.

n°12128540
pikachu_or
Posté le 16-07-2007 à 17:10:31  profilanswer
 

Et moi qui hésitait entre la galaxie spirale et la fusion ...

n°12129003
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 17:44:47  profilanswer
 

A y regarder a nouveau, je pense effectivement que c´est une clockwise spiral. Cela dit, je ne pense pas que c´est sur un tel objet qu´ils vont travailler, on est aux limites des capacites du telescope et on ne voit pas tres bien les details de cette galaxie :/

n°12129158
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 17:53:30  profilanswer
 

J´ai un objet curieux a l´hamecon (587732483270049796). C´est relativement proche (z : 0.043), c´est riche en calcium, sodium, magnesium et pauvre en oxygene, azote...
Vous en pensez quoi ? (une galaxie spirale avec un halo tres marque peut etre? )
 
http://img403.imageshack.us/img403/4858/image12zs6.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Svenn le 16-07-2007 à 17:54:24
n°12129376
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 18:07:48  profilanswer
 

pikachu_or a écrit :

Sympa ce truc et j'aide l'humanité :)
12/15 au test
 
Question bête : si je me trompe, que ce passe-t-il ? Est-ce que plusieurs personnes regardent la même photo et on prend la majorité ?
 
Suis-je devant une fusion ou non :??:
http://img522.imageshack.us/img522 [...] 946rh6.jpg
 


 
Nope, lors d'une fusion, les galaxies ont une beaucoup plus sale gueule que ça :D
 


---------------
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n°12129400
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 18:09:24  profilanswer
 

Svenn a écrit :

J´ai un objet curieux a l´hamecon (587732483270049796). C´est relativement proche (z : 0.043), c´est riche en calcium, sodium, magnesium et pauvre en oxygene, azote...
Vous en pensez quoi ? (une galaxie spirale avec un halo tres marque peut etre? )

 

http://img403.imageshack.us/img403/4858/image12zs6.jpg

 

Ah, ça m'en rapelle une: le halo autour c'est typiquement le cas d'une autre galaxie assez connue après collision. Elle avait exactement cette gueule après qu'elle en ait absorbé une autre: il restait le bulbe de la première, et tout un halo d'étoile formant une sorte de tore issue de la seconde... Je vais chercher un peu pour retrouver cette image, elle est assez connue et très chouette :)

 

EDIT: Retrouvée :D
http://nrumiano.free.fr/Images_gx/roue.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2007 à 18:11:51

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n°12129431
Mikhail
Posté le 16-07-2007 à 18:11:24  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Citation :

Si tous les objets etaient comme ca, ca serait tout de suite plus facile (4 minutes d´arc de long !)


 
Ou comme ça  :o  
 
http://skyservice.pha.jhu.edu/dr6/ImgCutout/getjpeg.aspx?ra=231.25514403886200000000&dec=24.97491214698460000000&scale=0.1426967247477117570754716979&opt=G&width=424&height=423


Comme ça.-->> http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0304/ngc1365_vlt_big.jpg


Message édité par Mikhail le 16-07-2007 à 18:13:16

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n°12129491
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2007 à 18:16:21  answer
 

y'a des fois , c'est une telle bouillie qu'on voit mieux en louchant :/
 
 
aidez la science ! cassez vos yeux !
 
[:tinostar]
 
edit: d'ailleurs, pour ma culture personnelle, qui pourrait m'expliquer ce qui améne une galaxie a être d'un type elliptique ou spirale ? les elliptiques ont-elles une rotation aussi ? s'agit t'il vraiment de "bras" pour un type spirale ou juste une illusion due à des amas de gaz interstellaires ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2007 à 18:21:28
n°12130195
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 19:17:32  profilanswer
 

 

C'est la faute à Coriolis: dans l'hémisphère nord, les galaxies sont spirales et tournent dans le bon sens, dans l'hémisphère sud, elles tournent dans le mauvais mais sont spirales quand même. Au niveau de l'équateur, où le phénomène est moins marqué, elles tournent pas, et sont donc elliptiques [:dao]

 

Sinon il existe d'autres théories à ce propos mais dont je ne suis pas garant de la validité:
http://www.astronomes.com/c5_galax [...] esgal.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Galaxy
http://en.wikipedia.org/wiki/Spiral_galaxies


Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2007 à 19:19:23

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Posté le 16-07-2007 à 19:17:32  profilanswer
 

n°12130206
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 19:18:15  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah, ça m'en rapelle une: le halo autour c'est typiquement le cas d'une autre galaxie assez connue après collision. Elle avait exactement cette gueule après qu'elle en ait absorbé une autre: il restait le bulbe de la première, et tout un halo d'étoile formant une sorte de tore issue de la seconde... Je vais chercher un peu pour retrouver cette image, elle est assez connue et très chouette :)
 
EDIT: Retrouvée :D
http://nrumiano.free.fr/Images_gx/roue.jpg


 
Pour être plus précis:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_galaxy
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Hoag%27s_object.jpg/612px-Hoag%27s_object.jpg


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n°12130355
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 19:29:14  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
Il reste juste a savoir ou on classe ces galaxies, j'imagine qu'il faut les ranger avec les "mergers" meme si la fusion est achevee depuis longtemps  :o

n°12130373
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 19:30:30  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
 :jap:  
 
Il reste juste a savoir ou on classe ces galaxies, j'imagine qu'il faut les ranger avec les "mergers" meme si la fusion est achevee depuis longtemps  :o


 
C'est ce que je ferais je pense :jap:


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n°12130508
Hodor
Posté le 16-07-2007 à 19:43:14  profilanswer
 

Dites vous mettriez "mergers" ou "gros bordel/don't know" la dessus ?
 
http://img174.imageshack.us/img174/7404/getjpeggg6.jpg
 

n°12130552
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 19:48:38  profilanswer
 

Hodor a écrit :

Dites vous mettriez "mergers" ou "gros bordel/don't know" la dessus ?

 

http://img174.imageshack.us/img174/7404/getjpeggg6.jpg

 


 

Don't know, sans hésitation...

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2007 à 19:48:46

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n°12130686
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 20:02:51  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
C'est ce que je ferais je pense :jap:


 
Pour trancher définitivement, je leur ai envoyé un mail, je viens d'avoir la réponse  :jap:  
 
 
Le mail que j'avais envoyé :
 

Citation :

In two or three cases, I've found ring galaxies (eg :
587732483270049796) but I couldn't find to which category they were
belonging. So far, I considered them as 'don't know', but maybe I
should rather consider them as 'merger' ?


 
La réponse :
 

Citation :

Either is fine,but email us!

These are supposed to be rare, but we've found lots of them - please
make sure you send yours in so we can include them.


n°12130706
Hodor
Posté le 16-07-2007 à 20:05:13  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Don't know, sans hésitation...


 
http://img129.imageshack.us/img129/6329/getjpeg3ij6.jpg
 
celle la je suis sur que tu hesite :o

n°12130715
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 20:06:10  profilanswer
 

Hodor a écrit :

Dites vous mettriez "mergers" ou "gros bordel/don't know" la dessus ?
 


 
'don't know' sans la moindre hesitation, il n'y a rien d'interprétable et encore moins d'exploitable sur cette image  [:airforceone]  
 
J'ai posté deux fois des mergers en premiere page, ca a des caractéristiques très nettes : une absence de symétrie et des bras extrêmement déformés qui rejoignent les deux noyaux  :o

n°12130841
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 20:23:03  profilanswer
 

Hodor a écrit :


 
celle la je suis sur que tu hesite :o


 
Effectivement, j'hesite sur celle-la, je ne sais pas ce que je mettrais  :o

n°12131285
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 21:01:32  profilanswer
 

Ca change de la bouillie de pixels :o
 
http://img238.imageshack.us/img238/4271/image13gk2.jpg

n°12131324
pikachu_or
Posté le 16-07-2007 à 21:04:29  profilanswer
 

Une très belle galaxie et facile à classer :)

 

http://img510.imageshack.us/img510/8049/getjpegaspxra1924911390gl6.jpg

 

Edit : une galaxie qui se divise en 2 galaxies, c'est impossible ou on n'a jamais vu ? Parce qu'ils nous parle que de fusion.


Message édité par pikachu_or le 16-07-2007 à 21:09:45
n°12131407
Hodor
Posté le 16-07-2007 à 21:11:27  profilanswer
 

les rendus de colorations sont fait en fonction de quoi?
ou alors c'est des photos directs sans traitements ?

Message cité 1 fois
Message édité par Hodor le 16-07-2007 à 21:16:05
n°12131620
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 21:27:35  profilanswer
 

 

Merger sans hésitation (vu la tronche bizarre des bras) :o


Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2007 à 21:28:17

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n°12131644
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 21:28:51  profilanswer
 

Hodor a écrit :

les rendus de colorations sont fait en fonction de quoi?
ou alors c'est des photos directs sans traitements ?


 
Couleurs naturelles, et oui, c'est beau comme ça en vrai :love:


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n°12131756
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 21:37:11  profilanswer
 

Et pour une galaxie visiblement irrégulière comme ici, vous mettriez quoi ?

 

http://skyservice.pha.jhu.edu/dr6/ImgCutout/getjpeg.aspx?ra=142.14853874657001000000&dec=12.88543889386810000000&scale=0.1055996485476223938679245281&opt=&width=424&height=423
(j'ai mis don't know)

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 16-07-2007 à 21:37:41

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n°12131828
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 21:42:29  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Et pour une galaxie visiblement irrégulière comme ici, vous mettriez quoi ?
 
http://skyservice.pha.jhu.edu/dr6/ [...] height=423
(j'ai mis don't know)


 
J'ai l'impression qu'il y a une grande galaxie jaune spirale devant une petite galaxie randomoïde bleue mais qu'elles n'interagissent pas. Par contre, je n'arrive pas a voir le sens de rotation, donc je mettrais probablement spiral-edge.

n°12131880
Hodor
Posté le 16-07-2007 à 21:45:57  profilanswer
 

A quoi tu vois que c'est une spirale devant et pas une eliptique?

n°12131944
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 21:50:01  profilanswer
 

Hodor a écrit :

A quoi tu vois que c'est une spirale devant et pas une eliptique?


 
C'est pas très visible au premier coup d'oeil, mais il y a très clairement un sillon sombre autour du noyau du coté haut. C'est probablement quelque chose de tangent entre le type E7 et le type S0  [:airforceone]

n°12132049
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 21:56:45  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
C'est pas très visible au premier coup d'oeil, mais il y a très clairement un sillon sombre autour du noyau du coté haut. C'est probablement quelque chose de tangent entre le type E7 et le type S0  [:airforceone]


 
Ouaip, il y a un genre d'anneau plus sombre qui entoure le bulbe, donc des nuages de gaz, donc a priori une spirale (les elliptiques n'ont que des étoiles vieilles et pas de nuage de gaz), mais j'hésite entre ça et une irrégulière vu la tronche du truc bleu derrière.
 
Sinon je me sers aussi beaucoup de la couleur pour trancher: couleur bleutée, voir juste qq reflets bleutés: sûr que c'est une spirale. Couleur jaune (ou jaune-orangé pour celles qui sont loin), complètement uniforme, sans structure visible: elliptique.
 
Sinon je me demandais, à votre avis, les couleurs sont corrigées pour tenir compte du redshift ? Car je ne m'attendais pas à voir autant de bleu dans ces conditions.


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n°12132093
pikachu_or
Posté le 16-07-2007 à 22:00:05  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
J'ai l'impression qu'il y a une grande galaxie jaune spirale devant une petite galaxie randomoïde bleue mais qu'elles n'interagissent pas. Par contre, je n'arrive pas a voir le sens de rotation, donc je mettrais probablement spiral-edge.


 
je dirais aussi spirale et je pense que c'est une clowkwise, en regardant bien.

n°12132120
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 16-07-2007 à 22:02:08  profilanswer
 

pikachu_or a écrit :


 
je dirais aussi spirale et je pense que c'est une clowkwise, en regardant bien.


 
Ah oui tiens, d'ailleurs, y a un type qu'a laissé sa cafetière allumée sur une des planètes qu'on peut voir en regardant bien :o


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n°12132136
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 22:03:16  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Sinon je me sers aussi beaucoup de la couleur pour trancher: couleur bleutée, voir juste qq reflets bleutés: sûr que c'est une spirale. Couleur jaune (ou jaune-orangé pour celles qui sont loin), complètement uniforme, sans structure visible: elliptique.


 
Je fais un peu pareil, il y a tres clairement une forte correlation entre la couleur et le type  :jap:  
 

Citation :

Sinon je me demandais, à votre avis, les couleurs sont corrigées pour tenir compte du redshift ? Car je ne m'attendais pas à voir autant de bleu dans ces conditions.


 
Je pense que les images sont non traitées : les rares spirales jaunes que j'ai repéré sans ambiguité avaient toutes des redshifts assez élevés (typiquement 0.30). Donc il faut rester prudent quand on utilise la couleur (meme si une galaxie bleue est spirale a quasiment tous les coups)  :whistle:

n°12132153
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 22:05:08  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah oui tiens, d'ailleurs, y a un type qu'a laissé sa cafetière allumée sur une des planètes qu'on peut voir en regardant bien :o


 
Si tu avais zoomé l'image 200000000000000 fois sur photoshop au lieu de dire n'importe quoi, tu aurais vu que c'était une théière  :pfff:

n°12132168
pikachu_or
Posté le 16-07-2007 à 22:06:13  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah oui tiens, d'ailleurs, y a un type qu'a laissé sa cafetière allumée sur une des planètes qu'on peut voir en regardant bien :o


 
Eh ! oui ! c'est vrai je le vois ! Y'en à un autre qui nous salue :) :hello: l'ami extra terrestre  

n°12132228
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 22:09:41  profilanswer
 

pikachu_or a écrit :


 
Eh ! oui ! c'est vrai je le vois ! Y'en à un autre qui nous salue :) :hello: l'ami extra terrestre  


 
Ils sont en train de se demander si la Voie Lactée est clockwise ou anti-clockwise. Je viens de regarder par la fenetre, je dirais plutot 'edge'  :??:

n°12132249
Hodor
Posté le 16-07-2007 à 22:10:25  profilanswer
 

http://img517.imageshack.us/img517/9515/587739721376202937hk0.jpg
 
rah saloperie de spiral qui tourne n'importe comment  :fou:

n°12132311
Svenn
Posté le 16-07-2007 à 22:13:46  profilanswer
 

Hodor a écrit :

http://img517.imageshack.us/img517 [...] 937hk0.jpg
 
rah saloperie de spiral qui tourne n'importe comment  :fou:


 
Anti sans hésiter  :o

n°12132324
pikachu_or
Posté le 16-07-2007 à 22:14:31  profilanswer
 

Hodor a écrit :

http://img517.imageshack.us/img517 [...] 937hk0.jpg
 
rah saloperie de spiral qui tourne n'importe comment  :fou:


 
anticlock sans aucun doute

n°12132554
Hodor
Posté le 16-07-2007 à 22:28:18  profilanswer
 

http://img78.imageshack.us/img78/6670/clockspiral587731872849el8.jpg
:love:
 
Au fait qu'est ce que le redshifts ?

n°12133106
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-07-2007 à 22:58:06  profilanswer
 

 

Ce qui "fait" la spirale, c'est la présence de gaz en abondance. En gros : siprale = galaxie gazeuse / elliptique = galaxie 'dégazée'. Le bras galactique des spirales est une onde de densité gazeuse et stellaire (comme l'embouteillage est une onde de densité de bagnole) dans laquelle le gaz galactique et les étoiles tombent ; le gaz se trouvant comprimé plus qu'ailleurs forme en grand nombre de 'concrétions gazeuses' (les étoiles...). Les étoiles déjà formées, elles, ne font que ralentir et poursuivent leur périple. En deça d'un certaine distance au centre, elle vont moins vite que l'onde de densité, au dela de cette distance elles vont plus vite. Sauf sur le cercle de corotation elles n'ont pas la même vitesse angulaire que celle du bras galactique qui est donc tout le temps composé  de nouvelles étoiles. Mais il y a a peu près le même nombre d'étoiles sur toute le périmètre d'une galaxie. Ce qui fait que les bras brillent plus, et d'une lumière bleutée, c'est qu'il n'y a que là que l'on peut trouver des étoiles massives, de hautes température (rayonnant dans le bleu), haute luminosité (les bras sont plus brillants) et faible durée de vie (elles n'ont pas le temps de quitter le bras).

 

Les spirales sont a priori un stade évolué de galaxies naines - sans bras (probablement sans chocolat également) - qui évoluent lentement et par bouffée de formation stellaire. En fusionnant elles forment des structures qui finissent par former des étoiles de façon autonome à cause des ondes de densité qui les traversent : des spirales. Sinon, elles évoluent peu sur des temps cosmologiques et 'servent' de réserve de gaz frais.

 

Quand deux spirales fusionnent les étoiles s'ignorent (leur diamètre est vraiment trop infime) mais les nuages de gaz s'affrontent et cela donne naissance à d'énormes bouffées stellaires qui consomment le gaz galactique. Privée de gaz, la galaxie évolue en un essaim d'étoiles qui se redistribuent leur vitesse et finissent par former une vaste ruche d'étoiles agées (dans les jaune orange) orbitant à toutes les latitudes : des elliptiques.

 

Si ce scénario "hiérarchique" est exact, et comme l'Univers n'est formé que de gaz à l'origine, on pressent que la spirale est un stade primitif et l'elliptique un stade évolué. Le travail de "petite main" de Galaxy Zoo ça permet entre autre d'établir ce genre de statistique.

 


a+

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-07-2007 à 23:00:59

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°12133218
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-07-2007 à 23:09:18  profilanswer
 

 

red : rouge
shift : décallage

 

Le décalage dans le rouge (le "z" ) est l'effet imprimé par l'expansion de l'Univers sur le rayonnement électromagnétique qui nous parvient de régions éloignées.

 

z + 1 = a0/a

 

avec a0 la dimension de l'univers actuel et a la dimension de l'univers au moment de l'émission de rayonnement.

 

a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-07-2007 à 23:12:37

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