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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026-01-20 10h09 UTC • Electron Open Cosmos Const. • Mahia NZ

n°55185801
XaTriX
Posté le 04-12-2018 à 22:07:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mots clés : orbite, périgée, apogée :o


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mood
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Posté le 04-12-2018 à 22:07:43  profilanswer
 

n°55185834
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 04-12-2018 à 22:09:54  profilanswer
 


Oui mais quel intérêt puisque le but est de monter ? On est dans l'espace, l’énergie est conservée.
 
Autre question : où partent le SYLDA et le 3e étage ?

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 04-12-2018 à 22:10:10
n°55185870
XaTriX
Posté le 04-12-2018 à 22:13:06  profilanswer
 

Le but premier c'est la vitesse, sinon tu retombes comme une merde


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n°55185872
bobbyfrasi​er
Well, hello there !
Posté le 04-12-2018 à 22:13:34  profilanswer
 

 
smaragdus a écrit :


Oui mais quel intérêt puisque le but est de monter ? On est dans l'espace, l’énergie est conservée.

 

Autre question : où partent le SYLDA et le 3e étage ?


En gros à ce moment là, l'objectif est de prendre de la vitesse afin de faire monter l'apogée de l'orbite. Le périgée est déjà suffisamment haut à ce moment là pour que le lanceur puisse perdre de l'altitude.

 

Plus de vitesse (dans l'axe de la vitesse actuelle) --> point opposé sur l'orbite qui monte en altitude

 

Le SYLDA et l'étage supérieur restent sur des orbites GTO

Message cité 1 fois
Message édité par bobbyfrasier le 04-12-2018 à 22:15:26

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Bobbyfrasier, Bobbyfrasier everywhere ! (Steam, Origin, ...)
n°55185883
XaTriX
Posté le 04-12-2018 à 22:14:26  profilanswer
 

Essayez Kerbal Space Program c'est cool pour saisir les bases de la mécanique spatiale :love:


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n°55185896
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 04-12-2018 à 22:15:15  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Le but premier c'est la vitesse, sinon tu retombes comme une merde


Ah ok, la priorité est donnée à la satellisation avant l'altitude.
Effectivement, c'est un bon argument :D
 

bobbyfrasier a écrit :


En gros à ce moment là, l'objectif est de prendre de la vitesse afin de faire monter l'apogée de l'orbite. Le périgée est déjà suffisamment haut à ce moment là pour que le lanceur puisse perdre de l'altitude.
 
Plus de vitesse (dans l'axe de la vitesse actuelle) --> point opposé sur l'orbite qui monte en altitude
 
Le SYLDA et l'étage supérieur restent sur des orbites GTO


 
Ok merci :jap:  
Du coup, ces orbites de transfert GTO doivent être bien polluées :/

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 04-12-2018 à 22:18:47
n°55186015
bobbyfrasi​er
Well, hello there !
Posté le 04-12-2018 à 22:24:19  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


 
Ok merci :jap:  
Du coup, ces orbites de transfert GTO doivent être bien polluées :/


Oui mais comme le périgée est à ~250km, ces éléments vont finir par retomber (après plusieurs années hein :o )
Et ces orbites restent moins polluées que le LEO !


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Bobbyfrasier, Bobbyfrasier everywhere ! (Steam, Origin, ...)
n°55186026
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2018 à 22:26:05  answer
 


 
L'anecdote qui revient partout [:l'artefact:5]

n°55186732
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 04-12-2018 à 23:47:29  profilanswer
 

Mine de rien, on a franchi la barre des 100 tirs réussi cette année.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°55189250
Flyman81
Posté le 05-12-2018 à 10:57:17  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Essayez Kerbal Space Program c'est cool pour saisir les bases de la mécanique spatiale :love:


Ouais mais typiquement dans KSP tu redescends généralement pas lors de la mise en orbite, tu fais monter ton apogée suffisamment haut, puis tu fais une manœuvre centrée sur cet apogé pour monter ton apogée à l'opposé de l'orbite. Dans l'opération tu peux redescendre un chouilla à la fin de la manoeuvre, mais c'est vraiment minime.
 
Merci pour la réponse en tout cas, je m'étais posé la question aussi sur pourquoi les profils redescendaient dans la vraie vie.  
 
J’imagine que le fait de faire une poussée continue contrairement à KSP où l'on coupe le moteur à tout va joue pas mal sur le choix du profil. Les poussées des étages supérieurs sont peut-être exagérées sur KSP aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 05-12-2018 à 10:58:12
mood
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Posté le 05-12-2018 à 10:57:17  profilanswer
 

n°55189526
XaTriX
Posté le 05-12-2018 à 11:17:26  profilanswer
 

Niveau carburant on y va comme des porcs sur KSP aussi :o


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n°55190199
dje33
Posté le 05-12-2018 à 12:02:20  profilanswer
 

Il y a quelque différence entre KSP et la réalité.
 
Dans KSP on peut rallumer autant de fois qu'on veut les moteurs. Ce n'est pas le cas en réalité.
 
On peut faire varier la puissance des moteurs de 0 a 100% dans la réalité c'est entre 70 et 100% sur certain moteur.
 
En version stock, Kerkin est plus petite quel la terre.
3400m/s pour se mettre en orbite sur KSP
Environ 9000m/s dans la réalité

n°55190226
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 05-12-2018 à 12:03:59  profilanswer
 

pour moi le plus gros biais c'est le fait de n'être soumis qu'à une seule influence gravitationnelle.


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°55190264
Flyman81
Posté le 05-12-2018 à 12:07:50  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

pour moi le plus gros biais c'est le fait de n'être soumis qu'à une seule influence gravitationnelle.


Oui mais ça ça joue peu sur la mise en orbite dont on est en train de parler :)

n°55190373
DemDal
Posté le 05-12-2018 à 12:16:14  profilanswer
 

En vrai les dates et heures de lancement de satellites géostationnaires dépendent de la position du Soleil et de la Lune ou ça ne joue aucun rôle ?

n°55190430
Flyman81
Posté le 05-12-2018 à 12:22:11  profilanswer
 

On parle du profil de mise en orbite là..
 

dietermuller a écrit :

https://reho.st/thumb/self/af52c942 [...] ca2381.jpg
Question de noob: pouquoi l'altitude baisse? La fusée vole vers le bas!?! :heink:



Message édité par Flyman81 le 05-12-2018 à 12:23:11
n°55190445
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 05-12-2018 à 12:23:54  profilanswer
 

parce que c'est la vitesse qui compte une fois une certaine altitude atteinte


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°55190801
XaTriX
Posté le 05-12-2018 à 13:06:09  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Il y a quelque différence entre KSP et la réalité.
 
Dans KSP on peut rallumer autant de fois qu'on veut les moteurs. Ce n'est pas le cas en réalité.
 
On peut faire varier la puissance des moteurs de 0 a 100% dans la réalité c'est entre 70 et 100% sur certain moteur.
 
En version stock, Kerkin est plus petite quel la terre.
3400m/s pour se mettre en orbite sur KSP
Environ 9000m/s dans la réalité


Non mais c'est sur, KSP c'est pas de la simu, mais pour capter une partie des mécaniques c'est plutôt intéressants.
La vue "map" c'est clairement cool :o


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n°55191160
Flyman81
Posté le 05-12-2018 à 13:44:00  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

parce que c'est la vitesse qui compte une fois une certaine altitude atteinte


Oui c'est en gros ce qui a été expliqué au dessus.  
 
Mais pour bien insister : pourquoi on ne cherche pas à atteindre juste l'altitude qu'il faut, sans redescendre pour augmenter la vitesse, mais continuer d'accélerer à cette altitude mini ? Ça donnerait une trajectoire trop tendue, et donc + de frottements dans l'atmosphère ?
 

n°55191247
kabouik
Posté le 05-12-2018 à 13:50:20  profilanswer
 

Romn a écrit :


C'était la humanity star de Rocket Lab.
https://static.dezeen.com/uploads/2 [...] 52x479.jpg
 
Ça avait tellement fait chier tous les astonomes amateurs et chercheurs pro que je pensais qu'on ne faisait plus ce genre de truc.


Ah voilà, je me souvenais de ce satellite mais je ne savais plus qui l'avait envoyé. :jap: C'est vrai en revanche que c'est potentiellement plus chiant quand ça marche qu'en fin de vie, ce genre de satellites. J'avais pas trop pensé à la nuisance pendant la vie du satellite, vu qu'on parlait plutôt des débris ensuite. :o


---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°55191260
gemini bri​quet
Tout plein de prévalence
Posté le 05-12-2018 à 13:51:51  profilanswer
 

Dès le début ça peut être considéré comme un débris :o


Message édité par gemini briquet le 05-12-2018 à 13:52:05
n°55194181
tomcat8390
BF1
Posté le 05-12-2018 à 16:59:02  profilanswer
 

Le live SpaceX>>>Arianespace


---------------
Molette si t pas jouasse.
n°55194440
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2018 à 17:17:50  answer
 

Flyman81 a écrit :


Ouais mais typiquement dans KSP tu redescends généralement pas lors de la mise en orbite, tu fais monter ton apogée suffisamment haut, puis tu fais une manœuvre centrée sur cet apogé pour monter ton apogée à l'opposé de l'orbite. Dans l'opération tu peux redescendre un chouilla à la fin de la manoeuvre, mais c'est vraiment minime.

 

Merci pour la réponse en tout cas, je m'étais posé la question aussi sur pourquoi les profils redescendaient dans la vraie vie.

 

J’imagine que le fait de faire une poussée continue contrairement à KSP où l'on coupe le moteur à tout va joue pas mal sur le choix du profil. Les poussées des étages supérieurs sont peut-être exagérées sur KSP aussi.

 


C'est pas forcément le cas : fait une fusée avec un gros rapport poussée/poid mais pas longtemps qui enchaîne sur un moteur anémique.
Tu auras tout intérêt a catapulter ta fusée le plus haut possible avec le premier étage pour ensuite avoir le maximum de temps pour satelliser le second. Y compris une fois que l'apogée est derrière toi.

 

n°55194474
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2018 à 17:20:31  answer
 

Flyman81 a écrit :


Oui c'est en gros ce qui a été expliqué au dessus.

 

Mais pour bien insister : pourquoi on ne cherche pas à atteindre juste l'altitude qu'il faut, sans redescendre pour augmenter la vitesse, mais continuer d'accélerer à cette altitude mini ? Ça donnerait une trajectoire trop tendue, et donc + de frottements dans l'atmosphère ?

 


 


Je complète du coup : aller haut pour ensuite accélérer 'horizontalement' c'est moins efficace.
Mais l'efficacité c'est pas tout : des fois on sait faire des choses de manière inefficace seulement. C'est moche mais c'est mieux que rien. (Les fusées en général sont un bon exemple  :O )

n°55194680
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 05-12-2018 à 17:40:53  profilanswer
 

Une vidéo d'assez près du dernier lancement d'une Soyuz :
https://www.facebook.com/jaap.terwe [...] kxNzYzMTg/
 
(Lien transmis par Techniques Spatiales sur Twitter...)

n°55194981
Aubade
Posté le 05-12-2018 à 18:08:51  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Une vidéo d'assez près du dernier lancement d'une Soyuz :
https://www.facebook.com/jaap.terwe [...] kxNzYzMTg/
 
(Lien transmis par Techniques Spatiales sur Twitter...)


 
effectivement, on peut dire que c'est d'assez près ...  [:ororuk:4]

n°55195564
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 05-12-2018 à 19:09:36  profilanswer
 

Launch dans 10min  [:gaga hurle]

n°55195596
nicko
Posté le 05-12-2018 à 19:11:53  profilanswer
 

C'est un dragon cargo aujourd'hui hein? C'est  prévu quand le test du crew?

n°55195671
wotdim
Posté le 05-12-2018 à 19:19:50  profilanswer
 

nouvelle camera dans le premier etage?


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Sortie entre Toulousains, C'est par ici!!!
n°55195673
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 05-12-2018 à 19:20:09  profilanswer
 

Mad Ratz a écrit :

Launch dans 10min  [:gaga hurle]


lien du stream ??


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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°55195677
toninus
Posté le 05-12-2018 à 19:20:28  profilanswer
 

Pourquoi ils applaudissent chez SpaceX ? C'est genre juste leur taf, ils ont l'habitude, ils lancent tous les 3 jours...

n°55195679
toninus
Posté le 05-12-2018 à 19:20:42  profilanswer
 
n°55195712
franswa202
On Verra
Posté le 05-12-2018 à 19:23:08  profilanswer
 

C'était quoi cette rondelle blanche qui vient se détacher du premier étage ?


Message édité par franswa202 le 05-12-2018 à 19:23:16
n°55195714
Ketill
Posté le 05-12-2018 à 19:23:25  profilanswer
 

Joli le petit anneau de givre :)

n°55195730
wotdim
Posté le 05-12-2018 à 19:24:27  profilanswer
 
n°55195731
franswa202
On Verra
Posté le 05-12-2018 à 19:24:29  profilanswer
 

Oula le premier étage

n°55195742
Ketill
Posté le 05-12-2018 à 19:25:14  profilanswer
 

Ca va faire mal !

n°55195746
toninus
Posté le 05-12-2018 à 19:25:29  profilanswer
 

dommage qu'ils aient coupé le stream :/

n°55195750
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 05-12-2018 à 19:25:48  profilanswer
 

Y a un problème au landing non ?
Ou alors c'était prévu le water landing ?

n°55195755
lamite
x Moon
Posté le 05-12-2018 à 19:26:19  profilanswer
 

Sont vraiment chiants a couper le stream dès qu'un truc va de travers...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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