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Auteur Sujet :

[Fusées] 2025-12-15 04h01 UTC • Ceres 2 • Vol démo • Jiuquan

n°73976458
hardcorsai​re
Posté le 17-12-2025 à 09:47:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Togi a écrit :


 
Le pognon illimité ?
T'inquiètes, ça arrive chez SpaceX aussi et très vite, ils vont bientôt devoir arrêter de s'en battre les ergols des échecs.
 


 
Quel est l'intérêt du pt de vue de l'investisseur de mettre des ronds dans cette entreprise ?

mood
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Posté le 17-12-2025 à 09:47:27  profilanswer
 

n°73976649
hyperboles​ke
Posté le 17-12-2025 à 10:27:43  profilanswer
 

Toxin a écrit :

A la Nasa ils sont un peu plus malin quand même. Ils préfèrent dédier un EPCU à un client et que cet EPCU puisse réaliser toutes les opérations alors que chez nous les EPCU sont dédiés à un set d'activités données (prépa électrique, remplissage, ...).
C'est beaucoup plus simple à planifier sur l'échelle d'une base de lancement.


Dédié, dédier, c'est un bien grand mot [:ddr555]
On peut arriver le matin et avoir une grappe de starlinks posée dans la salle blanche pour la journée juste à côté de notre satellite.
Voir posée dans le sas d'accès à l'extérieur, avec une bâche pour protéger quand ils ouvrent la porte [:rofl]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°73976763
mirtouf
Light is right !
Posté le 17-12-2025 à 10:54:24  profilanswer
 

A ce qu'il paraît, Ariane 6 a placé sur orbite 2 satellites Galileo. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°73976859
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 17-12-2025 à 11:08:35  profilanswer
 

Première fois que je reste dans mon lit pour un vol :o
évidemment ça m'a réveillé, la maison vibrait de partout :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°73977297
Togi
Posté le 17-12-2025 à 12:18:41  profilanswer
 

hardcorsaire a écrit :


 
Quel est l'intérêt du pt de vue de l'investisseur de mettre des ronds dans cette entreprise ?


 
Dans Space X ? Manifestement on se dirige vers une ouverture du capital, donc pour un peu tout le monde kiveubien. C'est aussi la fin de l'autonomie stratégique si ça arrive, ils ont déjà tiré un trait sur pas mal de trucs sans le dire (au hasard Mars) mais le choix des programmes risque d'être passé au régime sec.
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Togi le 17-12-2025 à 12:21:25
n°73977396
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 17-12-2025 à 12:37:23  profilanswer
 
n°73977430
Togi
Posté le 17-12-2025 à 12:45:33  profilanswer
 


 
Au lieu d'un rire béat sans autre explication, comment appelles-tu des fusées qui explosent, s'écrasent ou détruisent le pas de tir ?
C'est la stratégie assumée de SpaceX depuis le début, continuer sans faire gaffe aux échecs (pas le jeu de réflexion, au cas où).
 

n°73977477
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 17-12-2025 à 12:58:04  profilanswer
 

Togi a écrit :

 

Au lieu d'un rire béat sans autre explication, comment appelles-tu des fusées qui explosent, s'écrasent ou détruisent le pas de tir ?
C'est la stratégie assumée de SpaceX depuis le début, continuer sans faire gaffe aux échecs (pas le jeu de réflexion, au cas où).

 



Ah non je ne suis pas d'accord sur le "sans faire gaffe aux échecs". Bien au contraire, SpaceX intègre l'échec dans son processus de développement, chose très difficilement admise en Europe.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°73977498
fredo3
Posté le 17-12-2025 à 13:05:00  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Ah non je ne suis pas d'accord sur le "sans faire gaffe aux échecs". Bien au contraire, SpaceX intègre l'échec dans son processus de développement, chose très difficilement admise en Europe.


Il y a une certaine limite à ce concept :o
 
La ils accumulent les déboires et retards.

n°73977560
franswa202
On Verra
Posté le 17-12-2025 à 13:20:59  profilanswer
 

Togi a écrit :

comment appelles-tu des fusées qui explosent, s'écrasent ou détruisent le pas de tir ?


 
Facile : des Proton  [:franswa202:3]


Message édité par franswa202 le 17-12-2025 à 13:21:40
mood
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Posté le 17-12-2025 à 13:20:59  profilanswer
 

n°73977601
tim-timmy
Posté le 17-12-2025 à 13:30:12  profilanswer
 

163 lancements de f9 en 2025 (+4 à venir avant la fin de l'année), 8 millions de clients starlink, accumulation de déboires en effet.

Message cité 2 fois
Message édité par tim-timmy le 17-12-2025 à 13:32:56
n°73977632
Togi
Posté le 17-12-2025 à 13:33:56  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Ah non je ne suis pas d'accord sur le "sans faire gaffe aux échecs". Bien au contraire, SpaceX intègre l'échec dans son processus de développement, chose très difficilement admise en Europe.


 
C'est exactement ce que je dis, ils ont le pognon pour avancer échec par échec, c'est une stratégie. Ce que d'autres ne peuvent pas se permettre.
L'échec est la doctrine, c'est tellement transparent que le souriard moqueur n'a aucun sens.
 

n°73977666
Togi
Posté le 17-12-2025 à 13:39:32  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

163 lancements de f9 en 2025 (+4 à venir avant la fin de l'année), 8 millions de clients starlink, accumulation de déboires en effet.


 
On parle de la stratégie pour y arriver, pas du résultat que personne ne conteste. De la différence entre le petit malin et le gros plein de moyens.
Les déboires sont assez inédits dans l'histoire du spatial, bon ça fait leur notoriété aussi.
 

n°73977776
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 17-12-2025 à 13:59:59  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

163 lancements de f9 en 2025 (+4 à venir avant la fin de l'année), 8 millions de clients starlink, accumulation de déboires en effet.


Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
Ce n'est pas parce qu'ils ont réussi le pari de Falcon 9 qu'ils vont forcément réussir celui de Starship.
 
(ceci étant, je leur souhaite, hein)


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°73978248
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 17-12-2025 à 15:25:54  profilanswer
 

Togi a écrit :

Le pognon illimité ?
T'inquiètes, ça arrive chez SpaceX aussi et très vite, ils vont bientôt devoir arrêter de s'en battre les ergols des échecs.


Togi a écrit :

C'est exactement ce que je dis, ils ont le pognon pour avancer échec par échec, c'est une stratégie. Ce que d'autres ne peuvent pas se permettre.
L'échec est la doctrine, c'est tellement transparent que le souriard moqueur n'a aucun sens.


Dans ton premier message, tu sembles critiquer l’approche, dans le second que je cite tu as l’air d’être en sa faveur… [:transparency]  
Se focaliser sur les échecs malgré les résultats, c’est un peu comme déclarer une mission spatiale un échec quand une tranche des équipements redondants a eu une panne. [:spamafote]

n°73978346
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-12-2025 à 15:46:57  profilanswer
 

Togi a écrit :


 
Au lieu d'un rire béat sans autre explication, comment appelles-tu des fusées qui explosent, s'écrasent ou détruisent le pas de tir ?
C'est la stratégie assumée de SpaceX depuis le début, continuer sans faire gaffe aux échecs (pas le jeu de réflexion, au cas où).
 


 
de l'essai / erreur :O , c'est un mode de développement qui se défend mais qui n'est pas compris par tout le monde...
 
 

fredo3 a écrit :


Il y a une certaine limite à ce concept :o
 
La ils accumulent les déboires et retards.


 
La faillite => ils n'y sont pas encore donc ils continuent , ça leur a réussi pour Falcon même si il sont passés pas loin de la correctionnelle ( à 2 vols près de mémoire)

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 17-12-2025 à 15:49:38

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73978365
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-12-2025 à 15:49:12  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
Ce n'est pas parce qu'ils ont réussi le pari de Falcon 9 qu'ils vont forcément réussir celui de Starship.
 
(ceci étant, je leur souhaite, hein)


 
Si ils n'essayent pas ils ne sauront pas, je ne vois pas pourquoi changer de stratégie pour attaquer un nouveau programme quand le précèdent à fait ses preuves, les risque il ne les ont pas ignoré ou occulté, ils n'ont jamais caché que ça pouvait foirer.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73978407
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 17-12-2025 à 15:56:12  profilanswer
 

De toute manière la seule pompe à fric du groupe c'est Starlink.
Le rôle de SpaceX était de dynamiter le marché, on ne sait pas si c'est rentable ou pas vu que les comptes de la boite ne sont pas publiés.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°73978542
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 17-12-2025 à 16:14:08  profilanswer
 

Togi a écrit :


 
Dans Space X ? Manifestement on se dirige vers une ouverture du capital, donc pour un peu tout le monde kiveubien. C'est aussi la fin de l'autonomie stratégique si ça arrive, ils ont déjà tiré un trait sur pas mal de trucs sans le dire (au hasard Mars) mais le choix des programmes risque d'être passé au régime sec.


Le capital de SpaceX est ouvert depuis des annees, c'est comme ca qu'ils financent leurs investissements depuis F9. Ca change rien a l'autonomie stragique de la boite. C'est comme pour Tesla, Musk, meme s'il est dilue dans l'actionnariat, garde le controle strategique avec une classe d'action differentes des autres qui lui donne plus de droits de votes.
 
Starlink est une machine a cash, tout comme F9. C'est pas parce que le Starship n'avance pas comme prevu que la boite est un echec ou en danger.

n°73978582
SekYo
Posté le 17-12-2025 à 16:25:07  profilanswer
 

hardcorsaire a écrit :


 
Quel est l'intérêt du pt de vue de l'investisseur de mettre des ronds dans cette entreprise ?


Heu pour le coup SpaceX c'est quand même une des rares boites du spatial ou je serai prêt a mettre des $$$ si y avait pas Musk:
- Starlink marche plutôt bien et la concurrence est très LOIN derrière
- Falcon 9 en lanceur a fait ses preuves et SpaceX est une des rares boites aussi a maîtriser le vol habite en orbite basse
- Avec ses lancements pour le DoD, SpaceX a un pied dans le secteur de la défense et... Vu les temps incertains a venir, je serai surpris si c’était pas porteur (malheureusement)
- Y a effectivement une double inconnue sur le programme Starship (est ce que le lanceur fonctionnera de manière fiable ET surtout a quel prix), mais si leur pari fonctionne ils seront les seuls a disposer d'un lanceur (super) lourd a prix raisonnable, ca peut ouvrir un tout nouveau marche (même si j'imagine qu'il faudra du temps a l'industrie du spatial pour s'habituer a des payload de cette masse)
 
Bref pour le coup, si elle avait pas un pseudo fasciste a sa tête, c'est sans doute l'une des grosses IPO de 2026 qui me parait les plus solides, bien plus par exemple que les boites d'IA

n°73978813
vincebdx
Posté le 17-12-2025 à 17:09:46  profilanswer
 

Toxin a écrit :

De toute manière la seule pompe à fric du groupe c'est Starlink.
Le rôle de SpaceX était de dynamiter le marché, on ne sait pas si c'est rentable ou pas vu que les comptes de la boite ne sont pas publiés.


[:moundir] Je dirais plutôt que sur ce sujet, SpaceX est un pion des US afin d'avoir la possibilité de réduire le coût de la NASA à tout moment :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/475534

n°73978923
XaTriX
Posté le 17-12-2025 à 17:32:55  profilanswer
 

Vraiment abusé ce Starlink :D


---------------
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n°73979173
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-12-2025 à 18:23:32  profilanswer
 

SekYo a écrit :


Heu pour le coup SpaceX c'est quand même une des rares boites du spatial ou je serai prêt a mettre des $$$ si y avait pas Musk:
- Starlink marche plutôt bien et la concurrence est très LOIN derrière
- Falcon 9 en lanceur a fait ses preuves et SpaceX est une des rares boites aussi a maîtriser le vol habite en orbite basse
- Avec ses lancements pour le DoD, SpaceX a un pied dans le secteur de la défense et... Vu les temps incertains a venir, je serai surpris si c’était pas porteur (malheureusement)
- Y a effectivement une double inconnue sur le programme Starship (est ce que le lanceur fonctionnera de manière fiable ET surtout a quel prix), mais si leur pari fonctionne ils seront les seuls a disposer d'un lanceur (super) lourd a prix raisonnable, ca peut ouvrir un tout nouveau marche (même si j'imagine qu'il faudra du temps a l'industrie du spatial pour s'habituer a des payload de cette masse)
 
Bref pour le coup, si elle avait pas un pseudo fasciste a sa tête, c'est sans doute l'une des grosses IPO de 2026 qui me parait les plus solides, bien plus par exemple que les boites d'IA


 
En soit on sait que de toute façon pour envoyer du lourd en orbite basse ça marche déjà , les mecs ont quasi envoyé 4 fois le volume de l'ISS en orbite basse.
 
EDIT :
 
Volume ISS ~400m3
Volume Starship  ~600m3
 


Message édité par StanCW le 17-12-2025 à 18:26:07

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73979333
Togi
Posté le 17-12-2025 à 19:02:44  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Le capital de SpaceX est ouvert depuis des années


 
Qu'appelles-tu "ouvert" ?  
 

n°73979349
pingouinnu​claire
Posté le 17-12-2025 à 19:07:32  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
de l'essai / erreur :O , c'est un mode de développement qui se défend mais qui n'est pas compris par tout le monde...
 
 


 
Et pourtant on y est tous passés.
C’est un peu comme ça que tout enfant a appris à lire, à écrire, à parler, à marcher, etc.
C’est une méthode qui fonctionne aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par pingouinnuclaire le 17-12-2025 à 19:08:34

---------------
"If you fall, I'll be there" - The Floor
n°73979351
Togi
Posté le 17-12-2025 à 19:07:47  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Dans ton premier message, tu sembles critiquer l’approche, dans le second que je cite tu as l’air d’être en sa faveur… [:transparency]  


 
Pas du tout, je ne critique rien et je ne suis pas en faveur de cette méthode non plus. C'est un constat, qu'on ait une opinion ou pas on sait que la méthode fonctionne depuis le programme Apollo. Après...est-ce enviable pour l'Europe ? Je ne suis pas sûr, on aime pas tellement le gâchis, la concurrence farouche ou les grandes gueules, c'est surtout à ça que je répondais.
 


Message édité par Togi le 17-12-2025 à 19:45:05
n°73979377
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 17-12-2025 à 19:16:46  profilanswer
 

SpaceX ya quand même un avant (die and retry super serré sur les fonds de Musk et qui est vraiment une preuve de capacité) et un après : l'énorme subvention de la NASA qui fait x50 sur le budget et permets énormément d'investissement pour tout dev en interne.

 

Parce que ya ça aussi. Les mecs sous-traitent rien, ils investissent dans tous leurs moyens de production et les recyclent à différents usage. C'est une culture de l'économie d'échelle qui est bénéfique sur certains points (moins cher d'acheter une grue de 150m quand tu t'en sers trois fois par jour, que de la louer :o) et qui l'est pas trop sur d'autre : me semble pas que la santé se passe super bien pour l'ouvrier lambda sur le site :o


Message édité par 20Boy le 17-12-2025 à 19:16:51
n°73979673
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-12-2025 à 20:16:08  profilanswer
 

pingouinnuclaire a écrit :

 

Et pourtant on y est tous passés.
C’est un peu comme ça que tout enfant a appris à lire, à écrire, à parler, à marcher, etc.
C’est une méthode qui fonctionne aussi.

 

Pas la majorité des entreprises hight tech françaises en tous cas..


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°73983552
Roy Deep
⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-12-2025 à 16:20:43  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

A ce qu'il paraît, Ariane 6 a placé sur orbite 2 satellites Galileo. :o


Le prochain lancement c'est le projet Kuiper Amazon il me semble?  [:jeffbezos:5]  
 
J'espère que tout va bien se passer parce que jusqu'à présent Bezos est le seul privé à avoir fait une commande à ArianeGroup  :sweat:  
 
 
 


---------------
-
n°73984458
mko
Posté le 18-12-2025 à 19:50:14  profilanswer
 

Roy Deep a écrit :


Le prochain lancement c'est le projet Kuiper Amazon il me semble?  [:jeffbezos:5]  
 
J'espère que tout va bien se passer parce que jusqu'à présent Bezos est le seul privé à avoir fait une commande à ArianeGroup  :sweat:  
 
 
 


 
18 lancements d’ariane 6 quand même  
 
https://leo.amazon.com/fr/fr
https://www.aboutamazon.fr/actualit [...] t-dariane6


Message édité par mko le 18-12-2025 à 19:52:17

---------------
Voyage et pensées photographiques
n°73984540
jeankb
Posté le 18-12-2025 à 20:14:06  profilanswer
 


Article du journaliste espace d'Ars Technica sur la date historique du 21 décembre 2015 https://arstechnica.com/space/2025/ [...] t-landing/
 
 
Souvenirs https://youtu.be/O5bTbVbe4e4?t=1954
 
 
Son livre sur le sujet, publié l'année dernière.
https://d28hgpri8am2if.cloudfront.net/book_images/onix/cvr9781637745281/reentry-9781637745281_lg.jpg

n°73985004
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 18-12-2025 à 22:11:03  profilanswer
 

jeankb a écrit :


Article du journaliste espace d'Ars Technica sur la date historique du 21 décembre 2015 https://arstechnica.com/space/2025/ [...] t-landing/

 


Souvenirs https://youtu.be/O5bTbVbe4e4?t=1954

 


Son livre sur le sujet, publié l'année dernière.
https://d28hgpri8am2if.cloudfront.n [...] 281_lg.jpg


10 ans déjà  :pt1cable:


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°73988091
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 19-12-2025 à 16:41:30  profilanswer
 

Togi a écrit :


 
Qu'appelles-tu "ouvert" ?  
 


Que des investisseurs externes puissent acheter des parts dans Spacex. C'est le cas de SpaceX depuis des annees. La potentielle entree en bourse est de moins de 5% du capital, ca ne changera rien a la prise de decision.

n°73988319
Togi
Posté le 19-12-2025 à 17:46:35  profilanswer
 

Ce sont deux choses très différentes, l'ouverture en bourse et l'actionnariat privé.
La principale différence étant que Musk sera maintenant contraint a beaucoup plus de transparence sur les chiffres et à garantir une rentabilité s'il veut profiter de cette levée de liquidités. C'est pour cette raison qu'on parle de perte d'autonomie, je ne suis pas certain du tout que ses nombreuses prises de risques seront encore possibles à l'avenir.
Il va devoir composer avec ça maintenant, pas forcément en mal mais ça change quand même pas mal de choses.
 


Message édité par Togi le 19-12-2025 à 17:53:30
n°73988602
chinois02
Posté le 19-12-2025 à 18:56:57  profilanswer
 

CZ 5 10ème tir le 20/12/2025-12.30 UTC...

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476057

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476059

 

Coiffe longue (18m?) et sat militaire probablement pour une orbite géostationnaire.

 

Le vol inaugural de la CZ 12A aurait lieu le 23/12 (fusée à premier étage récupérable)


Message édité par chinois02 le 19-12-2025 à 19:00:28

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°73989572
tim-timmy
Posté le 20-12-2025 à 00:31:44  profilanswer
 
n°73989847
grozibouil​le
Posté le 20-12-2025 à 09:10:41  profilanswer
 

jeankb a écrit :


Article du journaliste espace d'Ars Technica sur la date historique du 21 décembre 2015 https://arstechnica.com/space/2025/ [...] t-landing/
 
 
Souvenirs https://youtu.be/O5bTbVbe4e4?t=1954
 
 
Son livre sur le sujet, publié l'année dernière.
https://d28hgpri8am2if.cloudfront.n [...] 281_lg.jpg


 
Oui, félicitions Stéphane Israël pour cette belle réussite.  :whistle:


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°73990708
chinois02
Posté le 20-12-2025 à 13:34:40  profilanswer
 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476196


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°73990725
manuleluti​n
Posté le 20-12-2025 à 13:40:12  profilanswer
 


On peut suivre en direct ? Ou, a quelle heure ?

n°73991279
chinois02
Posté le 20-12-2025 à 16:45:58  profilanswer
 

J'ai essayé de suivre en direct sur Weibo...mais bernique, le player s'affiche et gèle!
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476249
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/476251

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 20-12-2025 à 17:05:51

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°73994530
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 21-12-2025 à 15:35:16  profilanswer
 

Ouah le blason est sublime.

mood
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