Bonjour,
 
J'expose ici une question dont personne ne parle mais qui est malheureusement fondamental dans notre société , je cite : LE PETROLE !
 
Le pétrole... Ce qui a crée notre économie d'agriculture,industrielle et de services.. Toute l'economie en soit
Ce qui a permis la reconstruction de la France et de l'Allemagne apres la 2nde Guerre mondiale , pu déclencher les 30 glorieuses , une croissance avec peu de chomage! Le paradis !
Grace au petrole , nous avons aux années 2000 droit à la nourriture avec les engrais,l'automobile,la santé,le chauffage, la technologie , bref tout le confort occidental est lié au pétrole en grande partie.
Comme vous le savez tous,le pétrole est une matiere fossile , c'est à dire non renouvelable. Donc les stocks ne peuvent que s'épuiser,biensur les nouvelles technologies d'extractions , permettent de forer plus fond dans les reserves, et avec un prix du baril en hausse, permettre d'aller plus loin comme les schismes bitumeux au canada, voir meme l'arctique , enfin ces derniers sont plutot dans l'optique d'un petrole à 150 $ le baril pour etre rentable!
 
Une question jamais parlée par les industries pétrolieres : LE PIC PETROLIER
 
Plutot que des paroles , voici un petit graphique pour vous dire qu'est ce que le pic .  
 

Ci dessus la courbe de Hubbert, grand physicien ayant annoncé la date du pic pétrolier américain en 1970, avec une précision proche du mois !  
 
Elle représente donc le pic maximum à laquelle la production petroliere est maximale.
Plusieurs géologistes ont des théorie sur la date du pic pétrolier , les pessismiste annoncant qu'on l'a deja passé, les optimistes, du genre pétroliers et politique l'annoncent plutot apres 2020
 
Or les conséquences d'une baisse de production du pétrole comparé à la demande de pétrole serait désastreuse , il a été montré qu'une fois le pic passé , la production delinait de 6 à 10 % par an , comme en Australie ou en Angleterre et recemment les USA
Heureusement, les gros producteurs que sont l'arabie saoudite et l'iran , canada, et notamment ce dernier qui est un des derniers espoir avec l'alaska pour de futures découvertes.
 
Cependant , la production a du mal à suivre la demande des pays emergents comme la chine , l'inde ... qui represente les plus gros consommateurs au monde de pétrole désormais apres une longue suprématie des USA.
 
Mais concrètement, quelles en seront les conséquences ?
C'est simple , le pic pétrolier signifiera la fin de l'economie mondialisée, tourismes, transport,chimie etc... tout cela sera inaccessible, la crise du petrole de 2008 ne sera rien comparé à cette crise qui sera la plus grande des 2 derniers siecles , ce sera une crise entrainant chomage mondial et effondrement des bourses, une anarchie dont on ne sait la fin et les espoirs...
 
Alors , par ce sujet si peu discuté des politique , mais pourtant la plus grave economiquement parlant , ce qui nous attend est tres lourd , vous qu'en pensez vous , biensur le pétrole sera toujours présent,  
 
MAIS A QUAND LA FIN DU PETROLE BON MARCHE , merci pour vos avis sérieux et pas de flood.

message reservé

1- tu vis sur quelle planète, il me semble que tu n'es pas réellement le premier à évoquer la pénurie de pétrole et autres énergies fossiles...
2- tu trouves vraiment le pétrole bon marché???

pour le moment les prix resteront correct , vue la demande les pays producteur fournisse a tous vas
 
mais c'est quand t'ont aura moins besoin de pétrole du au développement des voiture électrique , des produit de moins en moins fabriquer avec du pétrole mais plus avec des matériau recycler , et sans parler des réduction d'emballage et les énergie renouvelable , la ca explosera en prix (faut bien qui gagne leur croute les grand manitou du pétrole)
 
la quand ca sera bien lancer tous cela, je dirait pas avant 2015/2017, les prix auront des pic du au spéculateur , mais au final restera en moyen a 75/80 dollars
 
mais après 2017 quand toutes ces avancer technologique seront bien implanter, la on vas voir décoller le prix du pétrole , car rien remplacera le pétrole pour certain chose , genre plastique, pvc de canalisation , .... c'est la ou les pays pétrolier vont faire grimper la facture

Il y a eu un magnifique article dans le NY Times en 2008 me semble-t-il sur l'après-pétrole et un certains nombres d'articles d'anticipation.
D'après eux, les conséquences auraient été une re-régionalisation de l'économie (fini les ananas à carrefour), la fin de la mondialisation et de l'économie globalisée (tant mieux ), l'essor de l'agriculture extensive en Europe et plein de trucs marrants
J'en profite pour draper  

• Ce n'est pas un pic mais un plateau.
• Il reste plus d'hydrates de méthane ou fond des océans que tout le pétrole déjà consommé et restant...

Bref.

 avant de regler le fait que le methane degage 22-25 fois plus de CO2 lors de sa combustion que le petrole ca reste vraiment du domaine de l'utopie

 
  En terme d'efficacité de combustion et de ratio CO2/énergie pour des produits carbonés c'est difficile de faire mieux que le méthane.
 

 
Source?

Je me pose souvent la question des avions à la fin du pétrole. Pour les voitures je pense qu'ils vont finir par trouver des trucs qui marchent sans pétrole, mais pour les compagnies aériennes ça sent mauvais quand même non?

Bin pour nous pauvres petits voyageurs aussi il me semble...c'est fini de partir à l'autre bout du monde pour 700€...

 
hydrogene , gaz , solaire mais à mon avis ca commencera par le retour du bateau ! et une grosse reduction du tourisme de masse

 
Son potentiel de réchauffement global mesuré à l'échelle d'un siècle à partir de sa diffusion dans l'atmosphère est en effet compris entre 22 et 23 fois celui du dioxyde de carbone
 
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydra [...] 3.A9nergie

Le retour des dirigeables aussi

Mais si on en parle  
 
 
L'humanité aura réussi l'exploit de consommer le pétrole accessible en 2-3 siècles, pétrole qui a mis 500 millions d'années à se former. Avec le relâchement de carbone qui va bien.

Le potentiel de réchauffement du méthane est important, mais tu parlais des produits de sa combustion, c'est à dire du CO2. Et si on doit brûler un carburant fossile, alors autant que ce soit du méthane.

 
+1. Lu un article il y a un mois ou deux. Un armateur est en train de (re)former une flotte de Zeppelin        
Rien de plus économique pour le transport de fret  

La fin du pétrole, je l'attends toujours. Elle ne se presse pas dis donc  
La fin du pétrole bon marché, bah on y a le droit à chaques crises ou à chaques pics pétroliers.
Dans les années 60, on gagnait que dalle, le pétrole était très chère. Aujourd'hui, on gagne quand même bien sa vie par rapport aux anciennes générations et le pétrole ou l'énergie est toujours aussi chère. Cela représente un budget énorme quand même. Donc, son prix n'est pas aussi élevé.
La voiture électrique est morte, je n'ai plus qu'à pleurer  

 
Oui, surement du carburant avec des algues ou des végétaux. Mais partir en voyage en avion à 700 euros, c'est peu chère. Je payais des milliers avant.

 
L'argument est identique par rapport à celui de Yann Arthus Bertrand. HOME c'est finit. Sinon, le café du commerce avec les écolos c'est bien ici ?  

• Le prix des produits pétroliers sont surtout la résultante de la spéculation et des taxes.  
• Dans l'avenir nous ne devrions pas souffrir d'un cout prohibitif du fait de la baisse de la demande en produits pétroliers au profit d'autres technologies.

Dès lors, la fin du pétrole devrait plutôt venir de la fin de son utilisation plutôt que de son indisponibilité définitive.  
 
 
nb: C'est à prendre au conditionnel vu que l'avènement d'une ère technologique est d'abord le fruit d'une volonté politique, elle même issue d'impératifs économiques et stratégiques.

 
Quand on connait les coûts en recherche et développement, ce n'est pas pour tout de suite.
Les capitalistes sont capables de tuer des pays entiers pour s'approvisionner en ressources. Surtout quand on a vu la découverte d'une réserve aussi grande qu'au Katar en AM LATINE. Prions pour qu'elle ne soit pas exploiter, mais bon faut pas réver. Pareil, ils n'hésiteront pas à dégager des indiens pour faire leur merde. Suffit de se rendre compte de tous les mensonges des industriels. Non, les nouvelles technologies sortiront quand il sera trop tard encore une fois ou alors jamais. Juste une amélioration de celle qui existe déjà actuellement.

J'ai pas cherche, mais je doute qu'on trouve encore des Paris-NY A/R pour 230 euros, meme corrige de l'inflation (et on en trouvait a 1500 FF y'a 16/20 ans).

 
Malheureusement ce que tu dis est plutot vrai , les politiques preferent dilapider les dernieres ressources mondiale qui sont encore rentable jusqu'a qu'ils soient couteau à la gorge , obliger de passer à des technologies vertes
Question de rentabilité comme tout dans ce monde.. par contre si les recherche ne commencent pas des maintenant , la fin du petrole sera apocalyptique

Alors, si je répondais vraiment à la question : "Quand arrivera la fin du pétrole ?".
 
Personnellement, je ne veux pas décevoir mais à mon avis ce n'est pas prêt d'arriver. Vu la gâchis qu'on observe comme cette dernière marée noire en Louisianne. Je crois qu'on n'a pas à s'inquiéter pour le moment. Les capitalistes sont des gens qui ne veulent pas être détronés. Si les réserves sont pleines, vides, ou à moitié vides. Je n'en sais rien. On peut débattre mais pour moi divulguer des résultats encore plus sensibles que les secrets-défenses des politiques comme l'état des réserves de pétrole. C'est vouloir trouver un résultat numérique  sans connaitre leur valeur en faisant un simple a+b/c... . Je crois que nous n'avons pas à s'inquiéter sur cette ressource pour le siècle ( et peut être les suivants ). Car depuis le temps que l'on dit qu'on a plus de pétrole. J'avais un livre dans mon grenier qui appartenait à mes descendants. Celui-ci s'intitulait " En 2000, plus une seule goutte de pétrôle". Une fois en voyageant, en marchant sur un terrain sableux. J'ai mis mon pied dans une sorte de boue noire. En fait c'était du pétrole. Il remontait à la surface. La rareté d'une ressource fait monter les prix. Mais une rareté naturelle ou artificielle provoquée par les géants du pétrole ? Aucune idée
Pour info, je ne suis pas inquiet pour les prochaines générations. Seule, celle qui arriveront après.

C'est pas grave on retournera au charbon

Ce n'est pas nous qui verrons la fin du pétrole c'est sûr. Bon sûrement une augmentation conséquente des prix s'il faut creuser dans des endroits plus reculés.
Donc c'est bueno, on peut profiter  

Pas besoin de gros moteurs special charbon , on peut le transformer directement en pétrole avec les moyens actuels , avec les emissions qui vont bien avec

De toute façon le charbon ne fait que reculer le problème: une fois les ressources en charbon épuisées il faudra bien trouver autre chose. Et de toute façon ça ne résous pas le problème du CO2. Il serait peut-être plus urgent de développer l'usage des transports en commun et revoir l'aménagement urbain pour ne pas avoir son logement d'un côté et le boulot à perpète.

Ce topic n'a pas le succès qu'il mérite mais en fait il est passionnant et extrêmement important, on a tendance à se focaliser sur les enjeux économiques directs (la crise actuelle) et le réchauffement climatique, mais l'avenir du monde dépend aussi du pétrole et du pic pétrolier dans lequel on est en train de rentrer !

Je vous invite à lire cet article TRÈS intéressant

http://www.eco-malin.com/consequen [...] rolier.php

Et aussi regarder ce film tout aussi intéressant, réaliste et effrayant, il n'y a que les prévisions pour les années qui viennent qui peuvent être un peu plus discutables mais c'est riche d'enseignement.
Ce type Michael Ruppert n'est pas un illuminé, un parano ou un fanatique, c'est juste quelqu'un de brillant qui connait les dossiers de longs en large et qui a su se poser les bonnes questions, d'ailleurs Bush fils et toute sa clique le détestait ce qui prouve de fait toute la légitimité du personnage  !

THE COLLAPSE :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] shortfilms

Toute les critiques de ce film documentaire" sont unanimes, il est passionnant et inquiétant à la fois ...
http://www.imdb.com/title/tt1503769/
http://www.rottentomatoes.com/m/10011949-collapse/

....alors ce sujet mérite bien une seconde vie parce que c'est notre avenir dont il s'agit !

up!

drapal  

Les énergies alternatives c'est bien, mais pour remplacer le pétrole il faudrait des investissements massifs. Il ne s'agit pas uniquement de finance, mais aussi de temps et surtout ... d'énergie.
Il faut en effet beaucoup construire (panneau, trains, réseau électrique, isolation, batteries, etc) et extraire (métaux, terres rares, uranium, charbon, etc).
 
Si on attend que le pétrole soit rare et cher avant d'investir réellement dans les énergie alternatives, le problème sera qu'on aggravera à ce moment crucial les besoins totaux en énergie: il y aura compétition féroce entre les besoins du fonctionnement normal de l'économie du moment et les besoins pour construire les infrastructures qui prendront le relai du pétrole, au moment même où l'offre d'énergie diminue.
 
Et il y a aussi le risque d'un crash financier suivit d'une dépression qui aurait la conséquence de détourner l'attention au profit des besoins immédiats et au détriment des investissements.
 
En fait il faudrait plutôt utiliser la période du pétrole bon marché comme "tramplin" pour passer à autre chose. Malheureusement, cela ne découlera pas du fonctionnement propre du capitalisme.
 
 
Je veux encore ajouter qu'on ne se rend pas bien compte de l'ampleur des transformations qu'impliquerait le remplacement du pétrole sans toucher au reste. Est-on prêt à voir fleurir partout des éoliennes, des barrages, des champs de panneau photovoltaïque, des lignes à haute tensions, des centrales nucléaires, etc ?
Personnellement je préférerais une réorganisation préventive de l'appareil économique sur le principe de l'économie d'énergie, au lieu de l'unique critère financier. Couplé à une modération de la consommation, bien sûr.

Excellent topic
 
j'adooore relire des vieux topics
 
 
 
 
Bilan 10 ans plus tard, nous sommes bientôt en 2020
 
 
Le pétrole n'a jamais été aussi abondant et toujours aussi bon marché

 
les ecolocollapsos s'en mordent les doigts
 
et le 1er janvier 2030, quand on fera le bilan climatique de la future décennie, ça sera pareil....aucune catastrophe