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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°47453700
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 20-10-2016 à 11:33:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

janov a écrit :

Je m'étonnais de la trajectoire "directe" depuis la Terre de Schiaparelli. J'aurais pensé qu'il serait dans un premier temps ralenti pour se mettre en orbite de Mars puis ensuite à nouveau ralenti pour "se poser". Mais c'était sûrement plus rentable "énergétiquement" de la manière dont ils ont procédé?


 
bah si ton lander supporte la décélération et la chauffe d'une entrée directe sans faire plusieurs passes d'aerobraking, ça fait gagner du temps :D


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
mood
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Posté le 20-10-2016 à 11:33:46  profilanswer
 

n°47453734
janov
Posté le 20-10-2016 à 11:35:54  profilanswer
 

J'espère que ce n'est pas la raison d'une prise de risque. On est content du temps gagné là...
 

Nivacrin a écrit :

C'est quand même con. Réussir à aller choper l'orbite d'une comète à des centaines de millions de kilomètres, qui bouge à une vitesse folle, avec une sonde vieille de 10 ans, réussir y déposer une autre sonde (certes pas parfaitement, mais quand même). Et foirer l’atterrissage d'une autre sonde autrement plus récente, sur la planète voisine...


 
Tandis que Mars est immobile. :o
L'atterrissage sur Mars vu la gravité est sûrement bien plus compliqué que sur Tchouri ou Titan...
 

n°47453756
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 20-10-2016 à 11:37:23  profilanswer
 

janov a écrit :


 
Tandis que Mars est immobile. :o
L'atterrissage sur Mars vu la gravité est sûrement bien plus compliqué que sur Tchouri ou Titan...
 


 
l'atmo permet une grosse économie de pétrole, alors que pour la comète il faut tout faire au moteur.


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°47453815
janov
Posté le 20-10-2016 à 11:40:26  profilanswer
 

Si les Russes et les Européens s'y sont toujours cassé les dents c'est que ça doit être bien plus compliqué quand même.
L'aérobraking fait faire des économies peut-être mais doit bien compliquer le process...

n°47453817
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 20-10-2016 à 11:40:31  profilanswer
 

Fait chier quand même... Va vite falloir qu'il trouve pourquoi les rétrofusées ont pas fonctionné normalement. Parce que tout le reste est bon à priori. Enfin, pas pu tester la structure écrasable du coup.
 
Oh wait [:tinostar]

n°47453849
janov
Posté le 20-10-2016 à 11:42:13  profilanswer
 

Va faire atterrir Jeb sur Mün toi :o

n°47453914
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 20-10-2016 à 11:45:32  profilanswer
 

On arrive pas à faire se poser un grille pain, mais ça parle de voyage habité, colonies, "terraformation" pour "bientôt". Bon, pas les mêmes agences, mais quand même.
Chaud le spatial, chaud.

n°47453960
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-10-2016 à 11:48:25  profilanswer
 

janov a écrit :

A Fortiori Robert tu es agent de la catastrophe avant tout. :o
On te dit que le bousin s'est probablement écrasé, tu nous expliques qu'il s'est en fait peut-être écrasé encore plus vite!

 

Bref 3 sec de rétrofusées (je suis quand même trop fort en anglais :o) au lieu de 20, quelqu'un sait nous faire le calcul de la vitesse d'impact?
Gilga t'es là?  [:polionamen]

 

Bah normalement, l'allumage des rétrofusées devait avoir lieu à 1100 m d'altitude et à 240 km/h et ils devaient s'éteindre à 2 m du sol, à environ 5 km/h.

 

Sur mars, g = 3,71 m/s², donc sans rétrofusées, au bout des 3 secondes, on se retrouve à 280 km/h et à une altitude de 880 m environ (je considère une chute libre vu la faible épaisseur de l'atmosphère de Mars et vu comme on est loin de la vitesse terminale).

 

Avec les rétrofusées allumées pendant 3 secondes, au bout de ces 3 secondes, on part de plus haut que ces 880 m, et dans le meilleur des cas avec une vitesse déjà presque nulle (ce qui est utopique, ce sera nécessairement une vitesse bien plus élevée que ça, mais ça donne une borne inf).

 

Ca donne une borne inf : le machin a fait au minimum l'équivalent d'une chute libre de 880 m de haut alors qu'il était prévu pour une chute de 2 m de haut à 5 km/h [:tinostar]

 

Soit une borne inf pour la vitesse d'impact de 80 m/s, environ 290 km/h au lieu des 5 km/h prévu (sachant que sans rétrofusées du tout, ça aurait fait un impact à environ 400 km/h).


Message édité par Herbert de Vaucanson le 20-10-2016 à 11:55:03

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°47453962
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 20-10-2016 à 11:48:29  profilanswer
 

PALPATINE a écrit :

On arrive pas à faire se poser un grille pain, mais ça parle de voyage habité, colonies, "terraformation" pour "bientôt". Bon, pas les mêmes agences, mais quand même.
Chaud le spatial, chaud.


 
on arrive à poser un rover d'une tonne sans encombre :o


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°47454329
baggers
Posté le 20-10-2016 à 12:12:57  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :

C'est quand même con. Réussir à aller choper l'orbite d'une comète à des centaines de millions de kilomètres, qui bouge à une vitesse folle, avec une sonde vieille de 10 ans, réussir y déposer une autre sonde (certes pas parfaitement, mais quand même). Et foirer l’atterrissage d'une autre sonde autrement plus récente, sur la planète voisine...


 
Oui enfin, Philae, c'était foirage des harpons + foirage du système propulsif à gaz. S'il ne s'est pas écrasé immédiatement, c'est uniquement grâce à l'absence d'athmosphère et la très faible gravité. La même sur Mars, c'est ce qu'on voit: rien de bon.  :D


---------------
Mens laxa in corpore laxo
mood
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Posté le 20-10-2016 à 12:12:57  profilanswer
 

n°47454583
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-10-2016 à 12:30:49  profilanswer
 

Tain, l'article de l'express sur le crash  [:herbert de vaucanson:5] :lol:
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 42454.html
 
Pour illustrer l'article, ils ont mis cette image (qu'il n'est pas nécessaire de présenter ici) :
http://static.lexpress.fr/medias_11188/w_2000,c_fill,g_north/esa-exomars-mars-1_5728749.png
 
Et attention, voici le commentaire de cette image :

Citation :

Site d'atterrissage théorique de Schiaparelli, pas très loin des autres sondes américaines et de la sonde européenne Beagle 2, qui n'a jamais réussi à communiquer avec la Terre après son atterrissage
 
ESA,NASA


 
Ah bah oui, c'est marrant dis-donc, il s'est posé pas très loin des 9 autres sondes de la carte !  [:athlonxp2100+]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°47454606
SebPeps
Posté le 20-10-2016 à 12:32:53  profilanswer
 

ce qui m'étonne un peu si j'ai bien compris, c'est "plus de signal" 3s après l'allumage des fusées.
ca aurait pas dû plutot être au moins des messages qui disent que ça descend très/trop vite avant le paf final ?
 
ça se trouve, à l'allumage le truc s'est retourné donc plus d'envoi de message, fin ca envoyait mais vers Uranus/whatever, et mode full speed des boosters dans la pas bonne direction [:polionamen]

n°47454627
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 20-10-2016 à 12:34:34  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Tain, l'article de l'express sur le crash  [:herbert de vaucanson:5] :lol:
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 42454.html
 
Pour illustrer l'article, ils ont mis cette image (qu'il n'est pas nécessaire de présenter ici) :
http://static.lexpress.fr/medias_1 [...] 728749.png
 
Et attention, voici le commentaire de cette image :

Citation :

Site d'atterrissage théorique de Schiaparelli, pas très loin des autres sondes américaines et de la sonde européenne Beagle 2, qui n'a jamais réussi à communiquer avec la Terre après son atterrissage
 
ESA,NASA


 
Ah bah oui, c'est marrant dis-donc, il s'est posé pas très loin des 9 autres sondes de la carte !  [:athlonxp2100+]


 
ça devient vraiment triste le niveau du journalisme, franchement on est dans la merde


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°47454699
d750
Posté le 20-10-2016 à 12:43:57  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Tain, l'article de l'express sur le crash  [:herbert de vaucanson:5] :lol:
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 42454.html

 

Pour illustrer l'article, ils ont mis cette image (qu'il n'est pas nécessaire de présenter ici) :
http://static.lexpress.fr/medias_1 [...] 728749.png

 

Et attention, voici le commentaire de cette image :

Citation :

Site d'atterrissage théorique de Schiaparelli, pas très loin des autres sondes américaines et de la sonde européenne Beagle 2, qui n'a jamais réussi à communiquer avec la Terre après son atterrissage

 

ESA,NASA

 

Ah bah oui, c'est marrant dis-donc, il s'est posé pas très loin des 9 autres sondes de la carte !  [:athlonxp2100+]


Faudrait lui dire qu'il s'est trompé de carte, ça s'est celle de Mars, pas d'Europa :o


Message édité par d750 le 20-10-2016 à 12:58:54
n°47454818
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 20-10-2016 à 12:56:17  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Non (enfin pas tout) mais si j'ai bien suivi, ça a fait boum pile au moment de l'allumage des rétro fusées, non ? :o


 
Oui...et non. Ils ne sont pas sûr du bruit exact. Une équipe est sur le coup.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°47454872
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 20-10-2016 à 13:00:53  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Tain, l'article de l'express sur le crash  [:herbert de vaucanson:5] :lol:
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 42454.html
 
Pour illustrer l'article, ils ont mis cette image (qu'il n'est pas nécessaire de présenter ici) :
http://static.lexpress.fr/medias_1 [...] 728749.png
 
Et attention, voici le commentaire de cette image :

Citation :

Site d'atterrissage théorique de Schiaparelli, pas très loin des autres sondes américaines et de la sonde européenne Beagle 2, qui n'a jamais réussi à communiquer avec la Terre après son atterrissage
 
ESA,NASA


 
Ah bah oui, c'est marrant dis-donc, il s'est posé pas très loin des 9 autres sondes de la carte !  [:athlonxp2100+]


 
"c'est pas évident d’atterrir sur une carte" ©perusse


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°47454977
bigsido
Porte physiquement la lumière
Posté le 20-10-2016 à 13:11:51  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Oui...et non. Ils ne sont pas sûr du bruit exact. Une équipe est sur le coup.


 
 [:kewyn:2]  
 
Toute façon, même si c'est vrai que ça fait un peu chier, le truc c'était d'orbiter TGO. Et ça, quoi qu'on en dise, c'est good.
 
HyperBo nous avait bien prévenu que l'EDM les faisait plus chier qu’autre chose et que c'était très clairement du bonus  [:8086rulez]


---------------
Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr
n°47454988
krojules
primesautier
Posté le 20-10-2016 à 13:12:43  profilanswer
 

A combien de distance se trouve Curiosity de l'éventuelle zone d’atterrissage de Schiaparelli ?
 
Une distance envisageable pour y faire un tour ?


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°47455016
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-10-2016 à 13:15:47  profilanswer
 

krojules a écrit :

A combien de distance se trouve Curiosity de l'éventuelle zone d’atterrissage de Schiaparelli ?

 

Une distance envisageable pour y faire un tour ?


Curiosity est loin. Oppy est potentiellement tout près, mais elle a autre chose à foutre :o

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 20-10-2016 à 13:16:11

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°47455045
Moreweed
Posté le 20-10-2016 à 13:17:52  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Curiosity est loin. Oppy est potentiellement tout près, mais elle a autre chose à foutre :o


Le trolling de la NASA qui envoi oppy prendre une photo du cadavre  :whistle:  

Spoiler :

Les russes l'auraient fait  [:gamercool_02:1]


---------------
Comprend pas les gens
n°47455147
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2016 à 13:25:08  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah bah oui, c'est marrant dis-donc, il s'est posé pas très loin des 9 autres sondes de la carte !  [:athlonxp2100+]


 
 
Relativement à nous il est quand même vachement plus près de n'importe quoi qui est sur Mars :D

n°47455151
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 20-10-2016 à 13:25:22  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Le trolling de la NASA qui envoi oppy prendre une photo du cadavre  :whistle:  

Spoiler :

Les russes l'auraient fait  [:gamercool_02:1]


 

[mode complot] et si précisément le but était de simuler un crash pour faire venir opportunity et qu'une fois le rover arrivé à suffisamment proche distance, l'EDM se fasse péter (en hurlant Allah Ackbar pour faire bonne figure) ? [/mode complot]

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 20-10-2016 à 13:26:01

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°47455167
Heartquake
resté confiné
Posté le 20-10-2016 à 13:26:56  profilanswer
 

Faut surtout espérer qu'Oppy ne s'est pas prit un morceau sur le coin du pif  [:tinostar]

n°47455168
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-10-2016 à 13:26:56  profilanswer
 

Bah Oppy est en mission bonus, il peut bien aller glander un peu pour prendre une pic du cadavre :o

Message cité 1 fois
Message édité par Iryngael le 20-10-2016 à 13:27:13

---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°47455187
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 20-10-2016 à 13:28:45  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Bah Oppy est en mission bonus, il peut bien aller glander un peu pour prendre une pic du cadavre :o


"Elle", s'il te plaît [:aloy]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°47455198
fatah
Posté le 20-10-2016 à 13:29:28  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
[mode complot] et si précisément le but était de simuler un crash pour faire venir opportunity et qu'une fois le rover arrivé à suffisamment proche distance, l'EDM se fasse péter (en hurlant Allah Ackbar pour faire bonne figure) ? [/mode complot]


Ou alors il s'est bien posé mais :  
 
http://stream1.gifsoup.com/view6/4018832/transformers-mars-rover-o.gif
 
:o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°47455213
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-10-2016 à 13:30:57  profilanswer
 

Pardon :o
Pour la peine, vous reprendrez bien une dose de xkcd hein ?
http://reho.st/https://imgs.xkcd.com/comics/spirit.png


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°47455344
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 20-10-2016 à 13:41:16  profilanswer
 
n°47455406
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 13:45:58  profilanswer
 

http://reho.st/https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/duannkt5z1hx37mbkiym.png


---------------
[:dawa]
n°47455424
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 13:47:04  profilanswer
 

Du coup ça sent le sapin à 99% ? :(
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47455434
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 20-10-2016 à 13:47:36  profilanswer
 


 
mignon :D


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°47455530
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 20-10-2016 à 13:54:54  profilanswer
 


 
[:ddr555]


---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°47455810
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-10-2016 à 14:13:39  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Du coup ça sent le sapin à 99% ? :(
 
XaT


Faut voir le côté positif des choses, on a réussi à forer à la surface de la planète :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°47455956
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 14:22:42  profilanswer
 

Ca craint pour un démonstrateur de... rien démontrer :(
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47456032
robertpato​ulachi
Posté le 20-10-2016 à 14:27:24  profilanswer
 

Les responsables de l'ESA veulent à tout pris minimiser la perte de Schiaparelli qui selon eux effectuait une opération bonus, juste un test d'atterrissage (amarsissage pour les tatillons).
 
Cependant, je constate que ce test était très important car il préfigure la technique d'atterrissage du prochain Rover Européen prévu pour 2020.
... à fortiori, il faudra peut-être repenser tout le système d'atterrissage, voire modifier le budget initialement demandé à la commission européenne.
Cet échec risquerait de refroidir certains de ses membres... pouvant entrainer un report de la future mission.
 
...je m'appelle Robert Patoulachi, Noob-aerospatial Chef, mais agent catastrophisme avant tout !  :o

Message cité 4 fois
Message édité par robertpatoulachi le 20-10-2016 à 14:29:54
n°47456043
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 20-10-2016 à 14:28:10  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Ca craint pour un démonstrateur de... rien démontrer :(
 
XaT


 
 
Bah, ça dépend, si on a réussi à récupérer les données lors de l'entrée atmosphérique et lors de la descente, c'est déjà ça de bon car le but de l'Experiment Descent Module était justement de valider les techniques de rentrée atmosphérique sur Mars.  


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°47456058
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 14:29:11  profilanswer
 

robertpatoulachi a écrit :

Les responsables de l'ESA veulent à tout pris minimiser la perte du MDE qui selon eux effectuait une opération bonus, juste un test d'atterrissage (amarsissage pour les tatillons).
 
Cependant, je constate que ce test était très important car il préfigure la technique d'atterrissage du prochain Rover Européen prévu pour 2020.
... à fortiori, il faudra peut-être repenser tout le système d'atterrissage, voire modifier le budget initialement demandé à la commission européenne.
Cet échec risquerait de refroidir certains de ses membres... pouvant entrainer un report de la future mission.
 
...je m'appelle Robert Patoulachi, Noob-aerospatial Chef, mais agent catastrophisme avant tout !  :o


:non: Il a été convenu d'arrêter d'inventer n'importe quoi après "alunissage"  
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°47456110
Heartquake
resté confiné
Posté le 20-10-2016 à 14:32:00  profilanswer
 

robertpatoulachi a écrit :

Les responsables de l'ESA veulent à tout pris minimiser la perte de Schiaparelli qui selon eux effectuait une opération bonus, juste un test d'atterrissage (amarsissage pour les tatillons).
 
Cependant, je constate que ce test était très important car il préfigure la technique d'atterrissage du prochain Rover Européen prévu pour 2020.
... à fortiori, il faudra peut-être repenser tout le système d'atterrissage, voire modifier le budget initialement demandé à la commission européenne.
Cet échec risquerait de refroidir certains de ses membres... pouvant entrainer un report de la future mission.
 
...je m'appelle Robert Patoulachi, Noob-aerospatial Chef, mais agent catastrophisme avant tout !  :o


 
Nan mais t'as raison hein. Je ne vois pas qui serait assez fou pour investir sur la suite alors qu'on a encore démontré qu'on ne maitrisait pas la technique d’atterrissage.
 
C'est un coup a disperser le rover sur quelques km² martiens  [:spamafoote]


Message édité par Heartquake le 20-10-2016 à 14:32:30
n°47456224
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 20-10-2016 à 14:38:13  profilanswer
 

Cette manie de vouloir réinventer l'eau chaude tout ça parce que les efforts sont pas mutualisés :/ Qu'ils louent la skycrane de Curiosity et go là !


---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°47456282
XaTriX
Posté le 20-10-2016 à 14:41:49  profilanswer
 

Iryngael a écrit :

Cette manie de vouloir réinventer l'eau chaude tout ça parce que les efforts sont pas mutualisés :/ Qu'ils louent la skycrane de Curiosity et go là !


Moi j'suis pour. Plus il y'a de concurrence plus il y'aura de compétences à droit à gauche plus le secteur décollera §
Par contre de temps en temps bah faut se vautrer comme une merde :o

 

XaT


Message édité par XaTriX le 20-10-2016 à 14:42:04

---------------
[:dawa]
n°47456342
hyperboles​ke
Posté le 20-10-2016 à 14:46:10  profilanswer
 

robertpatoulachi a écrit :

Les responsables de l'ESA veulent à tout pris minimiser la perte de Schiaparelli qui selon eux effectuait une opération bonus, juste un test d'atterrissage (amarsissage pour les tatillons).
 
Cependant, je constate que ce test était très important car il préfigure la technique d'atterrissage du prochain Rover Européen prévu pour 2020.
... à fortiori, il faudra peut-être repenser tout le système d'atterrissage, voire modifier le budget initialement demandé à la commission européenne.
Cet échec risquerait de refroidir certains de ses membres... pouvant entrainer un report de la future mission.
 
...je m'appelle Robert Patoulachi, Noob-aerospatial Chef, mais agent catastrophisme avant tout !  :o


 
Non :o
Ca sera fait par les russes.


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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