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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°31748801
AdHoc
Posté le 21-09-2012 à 14:59:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 21-09-2012 à 14:59:51  profilanswer
 

n°31748879
supbro
Posté le 21-09-2012 à 15:06:04  profilanswer
 


Sympa ce lien, merci ;)  
 
Sinon ça concerne pas Mars directement mais y en a qui ont suivi le forage par les russes dans le lac souterrain de Vostok? Après 20 ans de forage ils ont enfin atteint le lac et prélevé un échantillon d'eau en février mais impossible de trouver d'autres news depuis cette date :??:  

n°31750148
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 21-09-2012 à 16:33:31  profilanswer
 

supbro a écrit :


Sympa ce lien, merci ;)

 

Sinon ça concerne pas Mars directement mais y en a qui ont suivi le forage par les russes dans le lac souterrain de Vostok? Après 20 ans de forage ils ont enfin atteint le lac et prélevé un échantillon d'eau en février mais impossible de trouver d'autres news depuis cette date :??:

 

Prélèvements prévus seulement décembre 2012 au cours de l'été en Antarctique + risques non négligeables de pollution des lieux par le forage.
http://www.chile-excepcion.com/blo [...] k-046.html

Message cité 2 fois
Message édité par pseudomonas le 21-09-2012 à 16:37:50
n°31750174
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 21-09-2012 à 16:35:30  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Ils lui ont même donné un nom, c'est Jake. Ils ont prévu de l'analyser et de faire des photo plus détaillées.


Chouette, le sommet d'une pyramide.  :love:
 
Plus qu'à creuser autour  [:pellepowa]


Message édité par pseudomonas le 21-09-2012 à 16:37:10
n°31750198
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 21-09-2012 à 16:37:33  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :


 
Prélèvements prévus seulement décembre 2012 au cours de l'été en Antarctique + risques non négligeables de pollution des lieux.
http://www.chile-excepcion.com/blo [...] k-046.html


Ils avaient pas dit que l'eau du lac était remonté dans le puis avant de geler, éliminant les risques de contamination? Genre qu'ils avaient plus qu'a récupérer une partie du bouchon et hoplà [:zedlefou:1]

n°31750220
supbro
Posté le 21-09-2012 à 16:39:45  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :


 
Prélèvements prévus seulement décembre 2012 au cours de l'été en Antarctique + risques non négligeables de pollution des lieux par le forage.
http://www.chile-excepcion.com/blo [...] k-046.html


Il me semble pourtant avoir lu qu'ils avaient prélevé 40L d'eau en février [:quardelitre dei]
Même qu'ils en auraient refilé un échantillon à Poutine :lol:


Message édité par supbro le 21-09-2012 à 16:42:29
n°31750374
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 21-09-2012 à 16:48:45  profilanswer
 

Je pense qu'il y a plusieurs facteurs expliquant cette attente:

 

1) Ils attendent de meilleures conditions climatiques pour le prélèvement.
2) Bien qu'ils ont réussi à atteindre le lac, cela demande un autre matos pour le prélèvement efficace (peut-être que les 1ers prélèvements étaient contaminés), ce qui pourrait expliquer ce délais aussi long.
-> Ils ont peut-être préférer attendre un moment entre le forage et le prélèvement pour éviter une éventuelle contamination faite par le forage lui-même, bref le temps que les dépôts de forage décantent au fond du lac.
3) Z'ont peut-être trouvé un truc incroyable demandant à être confirmé  :D

 


Maintenant il est clair qu'on manque pas mal d'infos concernant les operations


Message édité par pseudomonas le 21-09-2012 à 16:59:30
n°31750701
supbro
Posté le 21-09-2012 à 17:13:42  profilanswer
 

Quand on voit la galère et le temps pour forrer sur notre propre planète sa laisse songeur sur la possibilité d'une mission sur Europa :o


Message édité par supbro le 21-09-2012 à 17:16:33
n°31759901
jere07
Posté le 22-09-2012 à 22:56:51  profilanswer
 

Curiosity fait une petit pause pour étudier le rocher en forme de pyramide précédemment cité sur le topic:
 
http://www.izipik.com/images/201209/22/3jid0jugrk1csie3zii-m001.jpg
Source: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=46 (2012-09-22 08:11:54 UTC)
 
http://www.izipik.com/images/201209/22/1umonrv1bd6j2d3udk6ow-m002.jpg
Source: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=46 (2012-09-22 09:22:36 UTC)
 
http://www.izipik.com/images/201209/22/42fa3vy1gvwng73xrrzq9-m003.jpg
Source: http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=46 (2012-09-22 09:34:33 UTC)

n°31760000
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 22-09-2012 à 23:16:38  profilanswer
 

Yep, it's a rock.
Next one.
                                                                                                                                                                                                                                                          :o

Message cité 1 fois
Message édité par clemlegrand le 22-09-2012 à 23:17:18
mood
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Posté le 22-09-2012 à 23:16:38  profilanswer
 

n°31760063
Julian33
Tu peux pas test
Posté le 22-09-2012 à 23:26:03  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

Yep, it's a rock.


 
Oui mais en forme de pyramide quoi! [:supaire]  

n°31762817
nonoreno
Posté le 23-09-2012 à 15:13:49  profilanswer
 

Du basalte je pense...  
Comme Aidirondack à l'époque de Spirit  
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Adirondack_%28Mars%29

n°31779351
Julian33
Tu peux pas test
Posté le 24-09-2012 à 23:20:17  profilanswer
 

Conférence de presse de la NASA bientôt, par rapport à la pierre pyramidale.  
 
[:lazar]

n°31779723
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 25-09-2012 à 00:12:40  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

Conférence de presse de la NASA bientôt, par rapport à la pierre pyramidale.  
 
[:lazar]


Bientôt quand ? Dans l'heure à venir ? La journée ? Le mois ? :o

n°31780832
Julian33
Tu peux pas test
Posté le 25-09-2012 à 09:34:18  profilanswer
 

Aucune idée, a priori je dirais dans la semaine.

n°31786887
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 25-09-2012 à 17:06:43  profilanswer
 

Si ce cailloux ne diffère des autres que par la forme, je ne vois pas ce qu'ils vont nous apprendre de plus...à part peut-être le fait que les instruments de mesure fonctionnent de manière optimale.


Message édité par pseudomonas le 25-09-2012 à 17:08:35
n°31787320
Arantheus
Posté le 25-09-2012 à 17:42:47  profilanswer
 

Je pense qu'ils voulaient surtout tester le bras articulé en effet

n°31788106
jere07
Posté le 25-09-2012 à 19:13:27  profilanswer
 

Glenelb en vue, c'est cette bande sombre, but de Curiosity.
 
http://www.izipik.com/images/201209/25/11gwx3j3ak55x639qdu1f-m001.jpg
 
C'est basculant derrière cette petite pente, que le rover à enfin vue son objectif.
 
http://www.izipik.com/images/201209/25/1xjmcyu47fsc1k399o764-m002.jpg


Message édité par jere07 le 25-09-2012 à 19:14:02
n°31810919
cavalino
Posté le 27-09-2012 à 21:25:50  profilanswer
 
n°31811203
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 27-09-2012 à 21:46:29  profilanswer
 

 

Intéressant...D'après ce que je viens de lire, cette photo serait la 1ière preuve visuelle de près que de l'eau aurait bien couler sur la surface. Ils peuvent même dire dans quelle direction et à quelle vitesse(3m/s) s'écoulait l'eau.

 


Message cité 1 fois
Message édité par pseudomonas le 27-09-2012 à 21:48:05
n°31811319
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 27-09-2012 à 21:56:28  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :


 
Intéressant...D'après ce que je viens de lire, cette photo serait la 1ière preuve visuelle de près que de l'eau aurait bien couler sur la surface. Ils peuvent même dire dans quelle direction et à quelle vitesse(3m/s) s'écoulait l'eau.
 
 


 
3 ft/s  [:aloy]

n°31811439
spacex
Space commando is in da place
Posté le 27-09-2012 à 22:07:12  profilanswer
 

Magnifique.
J'espère que ce n'est pas une fausse interprétation (par exemple érosion du vent et non de l'eau) mais bon ils ont l'air certain du truc.
 

n°31812598
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-09-2012 à 00:12:38  profilanswer
 

le vent ne polit pas les surfaces et n'arrondi pas tous les angles


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°31812719
spacex
Space commando is in da place
Posté le 28-09-2012 à 00:37:23  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

le vent ne polit pas les surfaces et n'arrondi pas tous les angles


 
Ok alors c'est une grande découverte.

n°31812771
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 28-09-2012 à 00:49:59  profilanswer
 

spacex a écrit :


 
Ok alors c'est une grande découverte.


D'ailleurs sur France Info a l'instant : grande découverte, on a découvert des preuves d'ancienne présence d'eau, et donc d'un endroit habitable sur Mars [:fing fang fung] ?

n°31813611
Julian33
Tu peux pas test
Posté le 28-09-2012 à 09:41:25  profilanswer
 

maouuu a écrit :


D'ailleurs sur France Info a l'instant : grande découverte, on a découvert des preuves d'ancienne présence d'eau, et donc d'un endroit habitable sur Mars [:fing fang fung] ?


 
Ouais j'ai pas trop compris le rapport non plus sur le côté "habitable".  [:transparency]

n°31813643
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 28-09-2012 à 09:45:40  profilanswer
 

Je pense que les médias sont aussi perdu que pas mal de gens: ça fait quelques temps qu'on parle de l'eau liquide sur Mars, qu'on en trouve des preuves plus ou moins évidentes, que des scientifiques nous expliquent qu'ils sont persuadés que l'eau liquide a été abondante là bas... Du coup là c'est "encore une annonce qu'il y a eu de l'eau sur Mars", et j'imagine que les gens commencent à s'impatienter et font des raccourcis plutôt hardis.

n°31813954
homme des ​bois
Keep cool and stay Brutal
Posté le 28-09-2012 à 10:19:35  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :

Je pense que les médias sont aussi perdu que pas mal de gens: ça fait quelques temps qu'on parle de l'eau liquide sur Mars, qu'on en trouve des preuves plus ou moins évidentes, que des scientifiques nous expliquent qu'ils sont persuadés que l'eau liquide a été abondante là bas... Du coup là c'est "encore une annonce qu'il y a eu de l'eau sur Mars", et j'imagine que les gens commencent à s'impatienter et font des raccourcis plutôt hardis.


 
http://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html
 

Citation :

Les images transmises par Curiosity montrent des graviers, des cailloux et du sable cimentés dans une couche de roches conglomérées de 10 à 15 cm d'épaisseur datant probablement de "plusieurs milliards d'années", a par ailleurs précisé, lors d'une conférence de presse, William Dietrich. Les ruisseaux pourraient avoir existé pendant "des milliers voire des millions d'années", a-t-il ajouté.
 
La taille de ces cailloux – qui varie de celle d'un grain de sable à celle d'une balle de golfe – et leur forme donnent une idée de la vitesse et de la distance de l'écoulement de ce ruisseau. "A partir de la taille de ces cailloux [dont certains se sont détachés de la roche], on peut en déduire que l'eau s'écoulait à environ 0,91 mètre par seconde" et avec une profondeur d'un mètre environ, soit la distance de "la cheville à la hanche", a précisé William Dietrich. "La forme de ces graviers révèle qu'ils ont été transportés et leur taille confirme qu'ils n'ont pas été transportés par le vent mais par le flot de l'eau", a souligné Rebecca Williams du Planetary Science Institute à Tucson, membre de l'équipe scientifique de Curiosity.


 


---------------
Viendez faire du VTT
n°31813972
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 28-09-2012 à 10:21:12  profilanswer
 

homme des bois a écrit :


 
http://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html
 

Citation :

Les images transmises par Curiosity montrent des graviers, des cailloux et du sable cimentés dans une couche de roches conglomérées de 10 à 15 cm d'épaisseur datant probablement de "plusieurs milliards d'années", a par ailleurs précisé, lors d'une conférence de presse, William Dietrich. Les ruisseaux pourraient avoir existé pendant "des milliers voire des millions d'années", a-t-il ajouté.
 
La taille de ces cailloux – qui varie de celle d'un grain de sable à celle d'une balle de golfe – et leur forme donnent une idée de la vitesse et de la distance de l'écoulement de ce ruisseau. "A partir de la taille de ces cailloux [dont certains se sont détachés de la roche], on peut en déduire que l'eau s'écoulait à environ 0,91 mètre par seconde" et avec une profondeur d'un mètre environ, soit la distance de "la cheville à la hanche", a précisé William Dietrich. "La forme de ces graviers révèle qu'ils ont été transportés et leur taille confirme qu'ils n'ont pas été transportés par le vent mais par le flot de l'eau", a souligné Rebecca Williams du Planetary Science Institute à Tucson, membre de l'équipe scientifique de Curiosity.


 


 
Cette traduction dégueulasse  [:prozac]

n°31814108
Fealith
Posté le 28-09-2012 à 10:35:37  profilanswer
 

Ben cela paraît être la bonne conversion ? (3 feet/s)

n°31814385
Fealith
Posté le 28-09-2012 à 10:54:37  profilanswer
 

Ah ok dans ce sens .. enfin là il s'agit du monde :)

n°31814453
Perceval_D​e_Galles
Décacourge / TredecPouPou
Posté le 28-09-2012 à 10:59:03  profilanswer
 


IL semble aussi qu'un centimètre martien soit égal à un centimètre terrien. [:horatio caine]


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
n°31814509
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 28-09-2012 à 11:02:27  profilanswer
 

Les gens qui lisent l'article en ont rien à foutre de savoir ce que 0,91 mètres seconde donnent dans d'autres unités de mesures, c'est pas un mémo du JPL pour l'ESA...
Les gens se tiennent au courant c'est déjà bien, on va pas leur demander d'aller frapper à la porte des chefs de projets.
Et la vulgarisation fait plus pour la science que la recherche du détail. Le but c'est que tout le monde comprenne, pas que tout le monde puisse rédiger une thèse sur le sujet.


Message édité par clemlegrand le 28-09-2012 à 11:07:04
n°31814627
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 28-09-2012 à 11:11:07  profilanswer
 

Non vous n'y êtes pas, je critique le fait d'annoncer « environ » suivi d'une valeur aussi précisément convertie que 0,91 m/s :D
Je suis parfaitement d'accord pour convertir en mètres par seconde, mais encore faut-il avoir derrière le bon sens d'arrondir la valeur convertie, par exemple à 1 m/s. Là ça à peu près autant de sens que si j'avais dit « il y a environ 65 350 792 habitants en France ». Je sais pas, c'est quelque chose qui m'a toujours choqué.

n°31814694
Kalymereau
This is not a method
Posté le 28-09-2012 à 11:15:54  profilanswer
 

Drepanon a écrit :

Non vous n'y êtes pas, je critique le fait d'annoncer « environ » suivi d'une valeur aussi précisément convertie que 0,91 m/s :D
Je suis parfaitement d'accord pour convertir en mètres par seconde, mais encore faut-il avoir derrière le bon sens d'arrondir la valeur convertie, par exemple à 1 m/s. Là ça à peu près autant de sens que si j'avais dit « il y a environ 65 350 792 habitants en France ». Je sais pas, c'est quelque chose qui m'a toujours choqué.


 
Pareil pour moi, d'ailleurs ils font pareil dans National Geographic (le projet a coûté environ 4876,5 millions d'euros) et ça m'énEEERve


---------------
rm -rf internet/
n°31814706
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 28-09-2012 à 11:16:35  profilanswer
 

Ne vous étripez pas pour mon chipotage, siouplé :D
 

Kalymereau a écrit :


 
Pareil pour moi, d'ailleurs ils font pareil dans National Geographic (le projet a coûté environ 4876,5 millions d'euros) et ça m'énEEERve


 
MERCI  [:flagadadim]


Message édité par Drepanon le 28-09-2012 à 11:16:59
n°31814864
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 28-09-2012 à 11:26:21  profilanswer
 

Drepanon a écrit :

Non vous n'y êtes pas, je critique le fait d'annoncer « environ » suivi d'une valeur aussi précisément convertie que 0,91 m/s :D
Je suis parfaitement d'accord pour convertir en mètres par seconde, mais encore faut-il avoir derrière le bon sens d'arrondir la valeur convertie, par exemple à 1 m/s. Là ça à peu près autant de sens que si j'avais dit « il y a environ 65 350 792 habitants en France ». Je sais pas, c'est quelque chose qui m'a toujours choqué.


 
Oui je vois :jap:
C'est un truc qu'on voit souvent, par contre je pensais pas que ça pouvait être aussi crispant pour certains :D
 

AdHoc a écrit :


 
Je pense que tu as tort. Le grand public n'a absolument rien à voir dans l'avancée de la science, pas plus que les médias.
 
Non seulement ils vulgarisent mal, mais en plus ils n'apportent rien. L'important, ce sont les fonds publics/privés. Et rien d'autre.


Je voulais pas dire que le public est le moteur de la science, mais qu'il en est la raison. Surtout pour une mission comme ça. A quoi ça sert de découvrir, de comprendre si c'est pas pour en faire profiter le maximum de gens?
 
On fait pas de la science pour faire de la science, mais pour comprendre ce qui nous entoure non? Pas pour remplir des tiroirs ou écrire d'obscurs comptes rendus destinés à une élite...

n°31815276
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 28-09-2012 à 11:50:38  profilanswer
 

Oui mais là c'est pas du tout la question, tu parlais de boycotter la presse pour privilégier les sources professionnelles, ce à quoi je répond que c'est vachement limitatif pour la science, c'est tout  [:cerveau spamafote]

 

(Et concernant le reste, la curiosité existait largement avant le profit et j'aime à penser que parmis les gens qui bossent sur Curiosity, il y en a plus qui font ça par passion que par soif d'argent. Je pense que si es gens qui injectent de l'argent dans la science espèrent en tirer des bénéfices, les gens qui y bossent recherchent autre chose.)


Message édité par clemlegrand le 28-09-2012 à 11:52:16
n°31821241
Argawaen
Posté le 28-09-2012 à 19:20:24  profilanswer
 

clemlegrand a écrit :


 
Oui je vois :jap:
C'est un truc qu'on voit souvent, par contre je pensais pas que ça pouvait être aussi crispant pour certains :D
 


 

clemlegrand a écrit :


Je voulais pas dire que le public est le moteur de la science, mais qu'il en est la raison. Surtout pour une mission comme ça. A quoi ça sert de découvrir, de comprendre si c'est pas pour en faire profiter le maximum de gens?
 
On fait pas de la science pour faire de la science, mais pour comprendre ce qui nous entoure non? Pas pour remplir des tiroirs ou écrire d'obscurs comptes rendus destinés à une élite...


 
On fait pas de la science pour le grand public non plus mais de bonnes press release ont toujours aidé à lever des fonds pour continuer les recherches.


---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°31823643
Argawaen
Posté le 29-09-2012 à 07:14:22  profilanswer
 

Ben tu prends n'importe quelle press release sur le site de la nasa ou de Nature, après les chercheurs s'en servent dans leur demande de fonds pour étoffer la section "public outreach", pour montrer qu'ils sont actifs dans leur domaine et qu'ils communiquent à fond sur leurs recherches. C'est ensuite avec ces fonds qu'ils embauchent des post-doc et des thésards, achètent des machines, construisent des instruments ou organisent des colloques. En tout cas ça se passe comme ça aux US. Si en plus t'arrive à toucher le coeur d'un généreux donateur multi-millionnaire, c'est le jackpot.
Le système est très légèrement différent en France avec les subventions du CNRS ou de diverses tutelles au niveau national mais n'importe quelle press release, même minime ou non relayée dans les mass media, sera néanmoins bien mise en avant dans les dossiers de demande de fonds ou les CVs personnels des chercheurs ou post-doc concernés.


---------------
« Before we work on artificial intelligence why don’t we do something about natural stupidity? » Steve Polyak
n°31823905
oospioo
Posté le 29-09-2012 à 09:40:59  profilanswer
 

Le plus important reste l'annonce faite... c’est juste incroyable, c'est la 1ere foi que la présence d'eau, en abondance, et pendant une longue période sur Mars est vraiment prouvée.
C'est la plus grande annonce jamais faite à propos de Mars non ? je trouve qu'on en parle pas beaucoup.
 
Aller prochaine étape un ptit fossile *rêve*
 
Sinon par rapport aux myrtilles on devrait avoir des nouvelles quand ? même si Opportunity n'a pas la capacité d'analyse de curiosity (bien dommage)...

mood
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