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  Comment rêve un aveugle de naissance?

 


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Auteur Sujet :

Comment rêve un aveugle de naissance?

n°3934266
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 11-10-2004 à 10:34:07  profilanswer
 

J'ai hésité de mettre ce topic dans la rubrique santé ou science, mais j'ai finalement opté pour celle-ci.
 
Donc, ma question, est de savoir si un aveugle de naissance est capable de voir quelque-chose lorsqu'il rêve ou non?...Si oui, comment expliquer ce phénomène?
 
Dans le cas d'un aveugle qui à perdu son sens de vision tardivement, comment rêvera t'il? Ses rêves vont-ils au fur et à mesure se transformer en rêves auditifs ou bien gardera-t'il la vision dans ses rêves pour le restant de ses jours?
 
La question peut paraître naïve mais j'avoue qu'elle m'interpelle.
 
J'ai entendu également parler que certains aveugles lors d'une expérience de NDE (voir topic consacré à ce sujet) ont pu voir quelque-chose et ont même pu décrire certains objet se trouvant autour d'eux.

mood
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Posté le 11-10-2004 à 10:34:07  profilanswer
 

n°3934274
siegfrid49​-reloaded
Marquer son territoire.
Posté le 11-10-2004 à 10:35:37  profilanswer
 

On est lundi matin hein  [:ciler]


---------------
<<< WoW Addict >>> http://morpheus2.free.fr
n°3934280
moonboots
Posté le 11-10-2004 à 10:36:22  profilanswer
 

les aveugles auront du mal à te répondre

n°3934282
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-10-2004 à 10:36:43  profilanswer
 

NDE? C'est quoi?

n°3934294
Astaria
z'ai pas tout compris...
Posté le 11-10-2004 à 10:38:04  profilanswer
 

NDE = near death experience. je crois...

n°3934301
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 11-10-2004 à 10:38:22  profilanswer
 

Il reve en Braille :o


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°3934310
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 11-10-2004 à 10:39:10  profilanswer
 


 
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 2895-1.htm


Message édité par pseudomonas le 11-10-2004 à 17:16:06
n°3934312
siegfrid49​-reloaded
Marquer son territoire.
Posté le 11-10-2004 à 10:39:30  profilanswer
 


 
Tu meurs mais en fait t'es pas mort  [:airforceone]


---------------
<<< WoW Addict >>> http://morpheus2.free.fr
n°3937290
pseudomona​s
Bacille Gram Négatif
Posté le 11-10-2004 à 17:17:05  profilanswer
 

D'autres avis? :whistle:

n°3937325
doum
Mentalita nissarda
Posté le 11-10-2004 à 17:21:15  profilanswer
 

question interessante, une reponse m'interesserait

mood
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Posté le 11-10-2004 à 17:21:15  profilanswer
 

n°3937343
Marl Borro​w
Posté le 11-10-2004 à 17:22:58  profilanswer
 

Ben ca doit se résumer à des sensations....
Y'a pas de magie non plus. Ca arrive aux voyants de faire aussi ce genre de reve.


---------------
One trip, One noise
n°3937582
la buvette
$í j'ø$âí$
Posté le 11-10-2004 à 17:42:49  profilanswer
 

Y en a qui ont de ces questions existencielles ! [:gui42]

n°3955672
Selenium
Posté le 13-10-2004 à 22:04:11  profilanswer
 

la buvette a écrit :

Y en a qui ont de ces questions existencielles ! [:gui42]


Le raillez pas ! Je m'étais aussi posé cette question ! C'est même plutôt intéressant..


---------------
http://jkphoto.fr
n°3956112
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-10-2004 à 22:34:50  profilanswer
 

pseudomonas a écrit :


J'ai entendu également parler que certains aveugles lors d'une expérience de NDE (voir topic consacré à ce sujet) ont pu voir quelque-chose et ont même pu décrire certains objet se trouvant autour d'eux.


 
Ils font de l écholocation?
 
Serieusement, ca s appelle pas plutot "sentiment de déja vu?"
 
Genre on te dit "y a une bouteille d O2 dans la piece" et subitement l aveugle s exclame "ahh oui j en ai revé".
 
Alors que ca n est (tres souvent) pas le cas...
 
Faut voir du point de vue statistique aussi; dans une chambre d hopital, t as plus de chance de trouver un bouquet de fleurs et des scopes qu une BMW miniature.
 
Si pour 1000 NDE y en a trois qui ont cru voir le bouquet de fleurs, c est pas tres probant comme expérience paranormale :D


Message édité par Gf4x3443 le 13-10-2004 à 22:35:48
n°3956172
Mathematic​s
Claquage de porcelet
Posté le 13-10-2004 à 22:39:22  profilanswer
 

il rève de sensation, de sons etc...


---------------
"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
n°3956378
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 22:55:06  answer
 

pseudomonas a écrit :

J'ai hésité de mettre ce topic dans la rubrique santé ou science, mais j'ai finalement opté pour celle-ci.
 
Donc, ma question, est de savoir si un aveugle de naissance est capable de voir quelque-chose lorsqu'il rêve ou non?...Si oui, comment expliquer ce phénomène?
 
Dans le cas d'un aveugle qui à perdu son sens de vision tardivement, comment rêvera t'il? Ses rêves vont-ils au fur et à mesure se transformer en rêves auditifs ou bien gardera-t'il la vision dans ses rêves pour le restant de ses jours?
 
La question peut paraître naïve mais j'avoue qu'elle m'interpelle.
 
J'ai entendu également parler que certains aveugles lors d'une expérience de NDE (voir topic consacré à ce sujet) ont pu voir quelque-chose et ont même pu décrire certains objet se trouvant autour d'eux.


 
Excellente en question, j'en parlerais autour de moi parce qu'elle m'interpelle et aussi et que je n'ai aucune certitude dans le domaine, rien que des impressions persos. :jap:  
 
Alors perso pour moi, un aveugle (même de naissance) peut rêver car il cotoie les autres et sait se faire une représentation, complètement faussée forcément, du monde dans lequel il cohabite. A partir de ce moment là, son esprit travaille comme un autre et peut sans doute lui permettre de connaitre des rêves. Ca reste un avis perso. ;)  
 
Je serais nettement plus choqué et plus indécis quant à savoir si un sourd-muet-aveugle sait rêver. Mais là, on entre dans la catégorie "faits malheureux exceptionnels".

n°3956398
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 22:56:32  answer
 

la buvette a écrit :

Y en a qui ont de ces questions existencielles ! [:gui42]


 
Il y en a surtout qui n'ont pas notre chance. :fou:

n°3956406
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 22:57:11  answer
 

moonboots a écrit :

les aveugles auront du mal à te répondre


 
Précise moi quand il faut rire. :pfff:

n°3956427
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 22:58:33  answer
 

Gf4X3443 a écrit :

Ils font de l écholocation?
 
Serieusement, ca s appelle pas plutot "sentiment de déja vu?"
 
Genre on te dit "y a une bouteille d O2 dans la piece" et subitement l aveugle s exclame "ahh oui j en ai revé".
 
Alors que ca n est (tres souvent) pas le cas...
 
Faut voir du point de vue statistique aussi; dans une chambre d hopital, t as plus de chance de trouver un bouquet de fleurs et des scopes qu une BMW miniature.
 
Si pour 1000 NDE y en a trois qui ont cru voir le bouquet de fleurs, c est pas tres probant comme expérience paranormale :D


 
 
 
Tout le monde sais que dans une NDE on voit des BMW miniature [:itm]

n°3956440
french_Kis​s
Universel
Posté le 13-10-2004 à 22:59:33  profilanswer
 

Moi la question qui m'interpelle c'est plutot comment font les sourds pour penser, enfin reflechir, enfin vous voyez ce que je veux dire non? :D

n°3956444
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 22:59:43  answer
 

casediscute a écrit :

Précise moi quand il faut rire. :pfff:


 
 
J'ai trouvé ca plutot amusant, faut pas faire l'hypocrite non plus... [:spamafote] Il s'est pas moqué ou n'a blessé personne...

n°3956464
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:01:57  answer
 

French_Kiss a écrit :

Moi la question qui m'interpelle c'est plutot comment font les sourds pour penser, enfin reflechir, enfin vous voyez ce que je veux dire non? :D


 
Le sourd pense. Il pense parce qu'il réfléchit vis-à-vis du monde qu'il voit autour de lui, simplement. D'ailleurs, certains sourds ont été de grands penseurs, même des inventeurs. (Beethoven,...).

n°3956468
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:02:50  answer
 

Seryth a écrit :

J'ai trouvé ca plutot amusant, faut pas faire l'hypocrite non plus... [:spamafote] Il s'est pas moqué ou n'a blessé personne...


 
Je trouvais ça lourd. Il suffit de poser la question a un aveugle et de lui demander son avis, pas besoin qu'il lise lui-même le topic. Puis j'ai un vécu qui explique certaines réactions.

n°3956474
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 13-10-2004 à 23:03:22  profilanswer
 

Seryth a écrit :

Tout le monde sais que dans une NDE on voit des BMW miniature [:itm]


 
Ou des bouteilles d oxygene, ou des bouquets de fleurs [:dewey]
 
Remarque, y en a qui voient des couloirs avec des lumieres. Sachant que les produits qu on injecte peuvent provoquer des hallucinations, c est difficile de parler de "vision". Je dirais plutot "imagination".


Message édité par Gf4x3443 le 13-10-2004 à 23:03:42
n°3956487
french_Kis​s
Universel
Posté le 13-10-2004 à 23:04:58  profilanswer
 

casediscute a écrit :

Le sourd pense. Il pense parce qu'il réfléchit vis-à-vis du monde qu'il voit autour de lui, simplement. D'ailleurs, certains sourds ont été de grands penseurs, même des inventeurs. (Beethoven,...).


Bah oui mais beethoven est pas né sourd...
Enfin je veux dire, si on né sourd, comment se parle-t-on à soi même? [:figti]

n°3956503
malky
Posté le 13-10-2004 à 23:06:58  profilanswer
 


est-ce que quand le muet rêve, il parle dans ses rêves?
 
 
 
 
 
"Les aveulgent lisent en braillant, au risque de réveiller les sourds." P.D.
 

n°3956529
@chewie
Posté le 13-10-2004 à 23:09:23  profilanswer
 

casediscute a écrit :

Précise moi quand il faut rire. :pfff:


Et si t'essayais de réfléchir avant de mordre?  :sarcastic:  
 
Comment va tu expliquer la couleur verte par exemple à un aveugle de naissance?
 
Maintenant, essaye de comprendre pourquoi il serait pratiquement impossible d'expliquer ce que "voit" un aveugle en reve...

n°3956544
Eudrep
popa'a fraichement débarquée !
Posté le 13-10-2004 à 23:10:45  profilanswer
 

French_Kiss a écrit :

Bah oui mais beethoven est pas né sourd...
Enfin je veux dire, si on né sourd, comment se parle-t-on à soi même? [:figti]


 
Pour moi si on est né sourd, on se parle en images, pas besoin de mots puisque de toute façon on les a jamais appris.
Pareil pour les aveugles, ils doivent rêver de toucher, d'odeurs ou de sensations.
Enfin c'est un avis personnel...

n°3956689
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:21:37  answer
 

@chewie a écrit :

Et si t'essayais de réfléchir avant de mordre?  :sarcastic:  
 
Comment va tu expliquer la couleur verte par exemple à un aveugle de naissance?
 
Maintenant, essaye de comprendre pourquoi il serait pratiquement impossible d'expliquer ce que "voit" un aveugle en reve...


 
Je reprendrais la citation de Coluche :  
 
"Pourquoi montrer un film de chiens d'aveugles au cinéma quand on sait qu'aucun chien ni qu'aucun aveugle ne regardera ?"
 
Pour te répondre, il ne faut pas confondre aveugle avec sourd-muet-aveugle, si l'aveugle sait entendre et parler, on va surement lui décrire les choses qui sont autour de lui, et il s'en fera une représentation personelle. Il posera même surement des questions, bref, son esprit saura visualiser les choses.
 
Et quand le coeur prend le dessus, il t'arrive de "mordre" sans que celà ne soit fondé, c'est ce que l'on appelle l'émotion. Tout étant qu'ici, celà me paraissait fondé, mais je n'imposerais pas mon point de vue.
 
 :jap:

n°3956768
addited
Posté le 13-10-2004 à 23:31:22  profilanswer
 

mais pour "visualiser" les couleurs" ca doit etre autre chose ca...
decrire une couleur sans parler d'une autre c'est plutot pas facile....voir meme impossible

n°3956818
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:36:56  answer
 

Citation :


Comment rêve un aveugle de naissance?


 
Son cerveau est assez puissant pour reconstruire des images et tout un univers à partir des sons et des formes qu'il connait et gère de manière quotidienne lorsque l'individu est éveillé.
 
Si nous devrions voir le rêve d'un aveugle de naissance ce serait comme voir un scène 3D sans textures ni effets de lumières.
 
Il ne faut pas sous-estimer le cerveau humain  ;)

n°3956864
addited
Posté le 13-10-2004 à 23:42:52  profilanswer
 

oh un reve en wireframe :)

n°3956869
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:43:32  answer
 

jme suis deja posé aussi cette question , mais jme demande aussi, comment un aveugle de naissance peut apprendre a parler, bon ok l'apprentissage de la parole se fait par l'ecoute, mais bon sans avoir une representation de la chose dont on parle... ça a l'air difficile

n°3956898
addited
Posté le 13-10-2004 à 23:48:00  profilanswer
 

y'avait eu un livre sur une nana qui etait sourde,muette, aveugle de naissance..helene keller ou un truc comme ca.

n°3956899
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:48:28  answer
 

intéressante comme question ....

n°3956959
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:54:55  answer
 

addited a écrit :

mais pour "visualiser" les couleurs" ca doit etre autre chose ca...
decrire une couleur sans parler d'une autre c'est plutot pas facile....voir meme impossible


 
La difficulté d'une couleur étant qu'on ne peut en aucun cas l'interpréter par le toucher. Contrairement à beaucoup d'autres choses.

n°3956983
@chewie
Posté le 13-10-2004 à 23:56:43  profilanswer
 

ultra bestial a écrit :

Citation :


Comment rêve un aveugle de naissance?


 
Son cerveau est assez puissant pour reconstruire des images et tout un univers à partir des sons et des formes qu'il connait et gère de manière quotidienne lorsque l'individu est éveillé.
 
Si nous devrions voir le rêve d'un aveugle de naissance ce serait comme voir un scène 3D sans textures ni effets de lumières.
 
Il ne faut pas sous-estimer le cerveau humain  ;)


la reconstruction des images se fait par le toucher je suppose, par exmple en touchant un visage il sait en faire une représentation 3d, non?

n°3956988
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2004 à 23:57:33  answer
 

addited a écrit :

y'avait eu un livre sur une nana qui etait sourde,muette, aveugle de naissance..helene keller ou un truc comme ca.


 
Tout à fait.  
 
Voici un lien pour ceux ou celles que celà intéresse :  
 
http://www.surdite.net/bibliographie/ouvrages/19.html

n°3957012
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2004 à 00:00:46  answer
 

@chewie a écrit :

la reconstruction des images se fait par le toucher je suppose, par exmple en touchant un visage il sait en faire une représentation 3d, non?


 
Sans doute.  
 
Mais par exemple, un aveugle masculin peut très facilement essayer de se représenter sa barbe, car il sait aisément la sentir et la toucher, et effectivement il ne faut pas sous-estimer le cerveau humain.
 
Si mes souvenirs sont bons, le moyen de communication qu'avait hélène keller avec son assistante, c'était à travers un toucher, puisqu'il s'agissait de sentir des gouttes d'eau tomber sur la paume de la main pour savoir ce que l'autre voulait dire. Bonjour le language, mais on fait ce qu'on peut.

n°3957227
Nico [PPC]
Posté le 14-10-2004 à 00:30:31  profilanswer
 

Je pense que les aveugles voient bien mieux que les voyants :jap:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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