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Auteur Sujet :

comment font-ils pour faire atterrir une sonde sur mars?

n°640831
darthmamou​r
Posté le 10-06-2003 à 14:10:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

phosphorus68 a écrit :


avant que qq1 demande comment on dit pour Jupiter qui est gazeuse: on dit "traverser"  :o  
Puis "griller" quand ça devient solide ET un enfer électro-magnétique bien chaud de surcroît


 
 
 [:kamool]  
 
j'avoue je suis mort de rire!

mood
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Posté le 10-06-2003 à 14:10:22  profilanswer
 

n°640884
Garfield74
Mahal kita
Posté le 10-06-2003 à 14:17:05  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :


avant que qq1 demande comment on dit pour Jupiter qui est gazeuse: on dit "traverser"  :o  
Puis "griller" quand ça devient solide ET un enfer électro-magnétique bien chaud de surcroît


 
 [:wipeout_tt]  
 
"traverser" plutôt que "ajupiterrir" ? Je prends :D
 
"griller" à la place de "avénusir" ? Je prends aussi  [:boidleau]  

n°640892
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 10-06-2003 à 14:17:54  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :


avant que qq1 demande comment on dit pour Jupiter qui est gazeuse: on dit "traverser"  :o  
 

:non:
on dit "penetrer les couches gazeuses" puis "mourir ecrasé par la pression"


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°640896
kikou
Oui, j'ai un pseudo de merde:/
Posté le 10-06-2003 à 14:18:25  profilanswer
 

oui le proto et sans doute la motivation y a joué.
Maintenant les Russes ont le pouvoir que le fric des Américains leurs accordent, c'est a dire envoyer spoutnik car leurs navettes tombent en ruine :)

n°640947
tibo2002
C'est très content.
Posté le 10-06-2003 à 14:24:25  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

Les photons du Soleil mettent 8 min 30 pour nous atteindre (150 000 000 de km, je referai pas le calcul avec les 35°C qu'on se tape cet après-m') alors 40 minutes ça m'étonne un peu  :heink:  
 
Quand Mars est de l'autre côté du Soleil pitêtre, le pire des cas?
 
 
EDIT: 40 min de ping = 20 minutes pour l'aller, c'est plausible finalement
 
 


 
8 minutes 333... secondes exactement, d'après un souvenir des mes cours de physique :D  
enfin c'est pas très compliqué a calculer, en plus je me tape QUE 25 degrés cet aprem :lol:  
vitesse de la lumière dans le vide: 300 000 km.s-1
distance terre soleil: 150 000 000 de km en moyenne
--> t= d/v
donc: 150000000/300000= 500
/60
= 8.333333
 
ca doit etre a peu près ca je crois


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°640958
tibo2002
C'est très content.
Posté le 10-06-2003 à 14:25:42  profilanswer
 

oups je crois m'etre trompé...corrigez moi sil vous plait, en fait ca fait chaud 25 degrés :D


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°641200
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 10-06-2003 à 14:52:00  profilanswer
 

le Proto a écrit :

sinon pour s entrainer aux trajectoires des projectiles dans le vide avec les influences d autres plantetes il y a ce jeu en flash http://www.bigideafun.com/penguins [...] efault.htmpour voir comment le me du fond de garage balancera son satellite homemade :D  


 
 
Je TE respecte gars pour ce monument que tu viens de nous faire parvenir.  :love:


---------------
Sur les nerfs
n°641484
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 10-06-2003 à 15:22:42  profilanswer
 

XsiTe a écrit :

Ca met 20 minutes des ondes radios pour aller jusqu'à Mars?  :heink: Putain c'est loin quand même je croyais pas.


 
Mais non, mars n'est "qu'à" 8 mn lumière de la terre, pas 20.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°641643
Spad VIII
Toujours dans les airs...
Posté le 10-06-2003 à 15:36:19  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Mais non, mars n'est "qu'à" 8 mn lumière de la terre, pas 20.


 
ça doit être très variable suivant la position de ces 2 planètes sur leur orbite autour du soleil.


---------------
[:spad viii] Restons calme!
n°641786
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 10-06-2003 à 15:48:56  profilanswer
 

le Proto a écrit :


bah je suis pas un pro mais je sais faire une regle de trois.
si le soleil est a 150 miyons de km et que la lumiere met 8mn et des broutilles a venir et que la sonde va parcourir 50miyons, la lumiere devrais mettre un peu moins de trois mn...
bon, s il est vrai que c est lors d un de ses passages les plus proches.
c est ptet xp :??:  :D  


 
La distance moyenne soleil mars oscille entre 1.33 et 1.66 UA (1 UA = distance terre-soleil = 149.6 millions de km et des brouettes).
 
Mais il me semble qu'au moment où la sonde atterira, la distance terre-mars sera de pas loin de 150 millions de km (la terre aura fait depuis un demi-tour et mars un quart de tour).


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
mood
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Posté le 10-06-2003 à 15:48:56  profilanswer
 

n°641841
tibo2002
C'est très content.
Posté le 10-06-2003 à 15:54:26  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
La distance moyenne soleil mars oscille entre 1.33 et 1.66 UA (1 UA = distance terre-soleil = 149.6 millions de km et des brouettes).
 
Mais il me semble qu'au moment où la sonde atterira, la distance terre-mars sera de pas loin de 150 millions de km (la terre aura fait depuis un demi-tour et mars un quart de tour).


 
oui mais comment donner une valeur fixe a une unité astronomique? l'orbite de la terre par rapport au soleil est elliptique, et meme si la différence est assez minime, elle n'est pas négligeable, donc aucun calcul n'est sur a 100%
 :??:


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°642163
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 10-06-2003 à 16:30:22  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :


 
oui mais comment donner une valeur fixe a une unité astronomique? l'orbite de la terre par rapport au soleil est elliptique, et meme si la différence est assez minime, elle n'est pas négligeable, donc aucun calcul n'est sur a 100%
 :??:  


 
1 UA ou unité astronomique, correspond à la disance moyenne terre-soleil sur une année.
 
1 UA = 149,6 millions de km (si mes souvenirs sont bons).
 
Entre l'aphélie et le périphelie, la différence n'est que de 5 %.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°642174
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 10-06-2003 à 16:32:13  profilanswer
 

périphélie intérieur ou extérieur?  :D  ;)
 
 
(EDIT: c pas juste un jeu de mot vaseux mais pour signaler qu'on écrit périHélie sans p. hélie le soleil et ap- ou péri- sont 2 euh jesaipakoi)


Message édité par phosphorus68 le 10-06-2003 à 17:59:17
n°642318
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 10-06-2003 à 16:47:26  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

périphélie intérieur ou extérieur?  :D  ;)  


 
Tu sors à la porte des étoiles et c'est la première à gauche après le feu...


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°643896
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 10-06-2003 à 20:47:07  profilanswer
 

shiryu a écrit :

Des milliers d'équations compliqués et de calcul, pis zou suffit de suivre la ligne théorique calculé.


 
 :non: c'est pas excessivement compliqué.
 
Y'a une version simplifiée qui explique dans les grandes lignes comme c'est fait sur http://www.vki.ac.be/event/euroavi [...] onnier.pdf


Message édité par jaguargorgone le 10-06-2003 à 20:47:31

---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°644561
sam2
Posté le 10-06-2003 à 21:55:24  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :


 
 :non: c'est pas excessivement compliqué.
 
Y'a une version simplifiée qui explique dans les grandes lignes comme c'est fait sur http://www.vki.ac.be/event/euroavi [...] onnier.pdf


 :jap: merci

n°644577
xor
Posté le 10-06-2003 à 21:58:41  profilanswer
 

quand on dit "Les photons du Soleil mettent 8 min 30 pour nous atteindre"  
est-ce que cette réponse  tient compte du diametre du soleil? un peut moins de 5 secondes lumiere?
ou alors faut-il retirer 2.5 secondes pour avoir la véritable valeur?

n°645812
deltaden
Posté le 11-06-2003 à 04:19:58  profilanswer
 

duglambier a écrit :

Entre autre, mais il y a toujours moyen (en cas de panne) d'en prendre le controle manuel.  
Pour l'atterissage par contre c tout automatique. Une erreur de 3 secondes et zou.
C'est pour cela qu'il y a toujours une autocorrection de trajectoire de la sonde. Sur quoi elle se repere ? Là je n'en sait rien, peut etre par rapport au soleil...


Prendre le controle de quoi ? A quel moment ?
Si tu parles du décollage, c'est humainement impossible :/
 
En fait, toute la partie de la ré-entrée est totalement programmée, la sonde suit un parcours prédéfinit.
Elle se pose bettement où elle arrive, tant pis si il y a un marsien juste dessous. :D
 
Ils sont en train de développer des systèmes d'atterissage intelligent qui pourrait détecter la configuration du terrain et choisir la zone d'atterissage. Pour éviter une pente trop raide ou un gros rocher par exemple.

vancrayenest a écrit :

y'a un gros bouclier thermique avant ;)

 
Tu fais un blocage là dessus toi :D

xor a écrit :

quand on dit "Les photons du Soleil mettent 8 min 30 pour nous atteindre"  
est-ce que cette réponse  tient compte du diametre du soleil? un peut moins de 5 secondes lumiere?
ou alors faut-il retirer 2.5 secondes pour avoir la véritable valeur?


non, je pense pas, car la densité du plasma est tellement intense que les photons  sont extrèmement "ralentis" (ils rebondissent dans toutes les directions lors des colisions avec les électrons) et mettent longtemps à arriver à la surface (plusieurs jours j'avais entendu, mais à confirmer)


Message édité par deltaden le 11-06-2003 à 04:28:54
n°645862
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 11-06-2003 à 08:08:25  profilanswer
 

deltaden a écrit :

Tu fais un blocage là dessus toi :D


 
je tente de me convaincre que ce que je fais a un intérêt quelconque [:ddr555]


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°645963
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 11-06-2003 à 08:55:08  profilanswer
 

deltaden a écrit :


non, je pense pas, car la densité du plasma est tellement intense que les photons  sont extrèmement "ralentis" (ils rebondissent dans toutes les directions lors des colisions avec les électrons) et mettent longtemps à arriver à la surface (plusieurs jours j'avais entendu, mais à confirmer)


millions d'années


Message édité par Schimz le 11-06-2003 à 08:55:37
n°646245
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 11-06-2003 à 10:21:58  profilanswer
 

xor a écrit :

quand on dit "Les photons du Soleil mettent 8 min 30 pour nous atteindre"  
est-ce que cette réponse  tient compte du diametre du soleil? un peut moins de 5 secondes lumiere?
ou alors faut-il retirer 2.5 secondes pour avoir la véritable valeur?


 
Mais non ! On ne parle que des photons qui partent de la surface bien sur. Le soleil n'est pas transparent !
 
Et ce temps n'est pas 8 mn 30 mais légèrement inférieur à 8 mn 20.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°646825
tibo2002
C'est très content.
Posté le 11-06-2003 à 11:45:01  profilanswer
 

le soleil est tellement immense que les photons qui "partent" du "sommet" du soleil ne mettent pas le meme temps a atteindre la terre que les photons partant du "milieu" du soleil, non?
meme si cette diffférence est assez minime, je pense qu'elle ne doit pas etre a négliger, non?
 :??:  :hello:


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°646989
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 11-06-2003 à 12:05:49  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

le soleil est tellement immense que les photons qui "partent" du "sommet" du soleil ne mettent pas le meme temps a atteindre la terre que les photons partant du "milieu" du soleil, non?
meme si cette diffférence est assez minime, je pense qu'elle ne doit pas etre a négliger, non?
 :??:  :hello:  


 
Je ne crois pas qu'il y ait des photons partant du centre du soleil qui arrient jusqu'à nous :
 
Le soleil n'est pas transparent.
On utilise la couleur d'un étoile pour déterminer sa température de surface.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°647180
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 11-06-2003 à 12:32:31  profilanswer
 

pom pom pom .. google est ton ami :whistle:  
 
http://perso.club-internet.fr/sbei [...] sol-1.html

n°647636
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 11-06-2003 à 13:46:52  profilanswer
 


 
 :jap: Tout à fait : les photons que l'on peut voir sur Terre partent bien de la surface du soleil et non de son centre.


---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°648847
tibo2002
C'est très content.
Posté le 11-06-2003 à 16:48:44  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
 :jap: Tout à fait : les photons que l'on peut voir sur Terre partent bien de la surface du soleil et non de son centre.


ok, mais quand on regarde le soleil de face, il ya bien un "haut" et un "bas"!


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°648861
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 11-06-2003 à 16:49:53  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :


ok, mais quand on regarde le soleil de face, il ya bien un "haut" et un "bas"!


 
Ok : Je prends 1 Gm = 1 giga mètre = 1 millon de km.
 
rayon du soleil : 1,4 Gm
1 UA (distance centre soleil - centre terre): 149,6 Gm
 
Distance "milieu de la surface du soleil"-terre : 148,2 Gm
Distance "sommet du soleil"-terre : 149.607 Gm
 
Soit une différence de 1,4 Gm
Ce qui fait en temps : 4,67 s.
 
Donc si le soleil disparaissait d'un coup sans exploser : on verrait un point noir en son centre grandir jusqu'à occuper toute la surface, en 4,67 s.  :)


Message édité par leFab le 11-06-2003 à 16:58:51

---------------
L'ennemi est con : il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui ! (Desproges)
n°649018
tibo2002
C'est très content.
Posté le 11-06-2003 à 17:09:01  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Ok : Je prends 1 Gm = 1 giga mètre = 1 millon de km.
 
rayon du soleil : 1,4 Gm
1 UA (distance centre soleil - centre terre): 149,6 Gm
 
Distance "milieu de la surface du soleil"-terre : 148,2 Gm
Distance "sommet du soleil"-terre : 149.607 Gm
 
Soit une différence de 1,4 Gm
Ce qui fait en temps : 4,67 s.
 
Donc si le soleil disparaissait d'un coup sans exploser : on verrait un point noir en son centre grandir jusqu'à occuper toute la surface, en 4,67 s.  :)  


 :jap: très bonne explication :jap:  
 :hello: merci


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°649506
deltaden
Posté le 11-06-2003 à 18:18:41  profilanswer
 

Schimz a écrit :


millions d'années


c'est vraiment énorme  [:alph-one]

n°651413
xor
Posté le 11-06-2003 à 23:04:53  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Ok : Je prends 1 Gm = 1 giga mètre = 1 millon de km.
 
rayon du soleil : 1,4 Gm
1 UA (distance centre soleil - centre terre): 149,6 Gm
 
Distance "milieu de la surface du soleil"-terre : 148,2 Gm
Distance "sommet du soleil"-terre : 149.607 Gm
 
Soit une différence de 1,4 Gm


 
1% de la distance terre soleil se trouve dans le soleil  :ouch:

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