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Comment vivez vous votre schizophrénie?




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Auteur Sujet :

[topic unique] Schizophrénie (s)

n°22011777
manu__
Posté le 26-03-2010 à 12:06:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:henri gaud-macias:5]

mood
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Posté le 26-03-2010 à 12:06:04  profilanswer
 

n°22011877
abakuk
Posté le 26-03-2010 à 12:14:46  profilanswer
 

manu__ a écrit :

abakuk,
 
 
J'ai trouvé ça sur l'Italie.
 
Cela dit je ne sais pas quel crédit apporter à cet article tiré du site mensongepsy.
 
http://www.mensongepsy.com/fr/?page_id=48
 
En fait il semblerait que de petites unités, 15 lits, soient crées en remplacement de gros centres hospitaliers.
En tout cas ça a l'air moins lourd qu'en France en effet... Mais quid de la réinsertion professionnelle ?
Déjà qu'embaucher un tétraplégique en entreprise me semble relever du parcours du combattant, les réticences pouvant être fortes.. Un malade psychique, ptain, ça fait désordre...
 
Si ce site est valable, en tout cas, ça a l'air d'être carrément plus avancé qu'en France...
Ça sera pas le seul domaine sur lequel on aura un retard... [:pikitfleur:4]


Intéressant. Les hopitaux psychiatriques en tant que tels sont en train de disparaître au profit d'unités intégrés aux hopitaux tout court, et on semble s'orienter vers une certaine "porosité" entre le système de soins et le monde extérieur. On est loin de "il n'y a plus d'HP (ou presque plus?), les malades sont completement inseres dans la societe" (sic). :sarcastic:


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°22011892
abakuk
Posté le 26-03-2010 à 12:15:53  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

ce qui est marrant, c'est que le responsable qui veut traquer les TeD est lui même un grand malade mental perclus de tics, de complexes et de haine...


WTF? [:westlake]


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°22011942
freeza01
Posté le 26-03-2010 à 12:19:59  profilanswer
 
n°22012318
abakuk
Posté le 26-03-2010 à 13:01:11  profilanswer
 


Profiter d'un topic sur la maladie mentale pour taper sur Sarkozy, tas pas honte? [:lorill]


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°22012483
freeza01
Posté le 26-03-2010 à 13:19:57  profilanswer
 

Ce n'est pas le fond, le fond est l'ironie que lui plus que tout autre donne la chasse aux "fous".


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22012652
Yionel
Profil : lactique
Posté le 26-03-2010 à 13:38:07  profilanswer
 

http://hfr.toyonos.info/generateurs/boing/?v=3&s=cerveau%20drapal&dx=5&dy=15&rofl

n°22014037
larsou5
Posté le 26-03-2010 à 15:10:53  profilanswer
 

Juste pour dire merci à Manu d'animer ce topic de manière très intéressante. ça fait toujours du bien de voir que des personnes s'intéressent réellement au problème. et se rendent réellement compte de ce dont il s'agit

n°22016938
manu__
Posté le 26-03-2010 à 19:25:52  profilanswer
 

Rhôôô... Je suis flatté.  ;)  
 
Déjà si de "l'intérieur" je peux donner mon point de vu à des gens de l'extérieur...
M'enfin en même temps, en faisant ça, je tâte le pouls de la "civilisation" vis à vis de ses malades :D

n°22019529
Yionel
Profil : lactique
Posté le 26-03-2010 à 22:34:06  profilanswer
 

Si je peux apporter ma pierre à l'édifice.
 
Je suis suivi dans un centre spécialisé qui s'appelle le CRESOP (Centre de Recherche, d'Évaluation, de Soins et d'Orientation pour les psychoses) situé dans un hopital psychiatrique. Ce centre traite en particulier les Schizophrènes, il fait un bilan et fait des soins spécifiques pour ces patients.
J'ai donc fait un bilan complet qui consiste à évaluer la mémoire de travail, la visualisation dans l'espace, la logique, la culture générale, ma concentration, et d'autres facteurs que j'ai du oublier.
Je ne suis pas schizo mais j'ai consulté car je savais que j'avais des soucis psychiques et il s'est révélé qu'effectivement, j'ai des soucis de mémoire de travail (mémoire à court terme) + concentration et logique ce qui m'handicape pas mal pour ma vie professionel (je suis developpeur multimedia, un poste ou on doit être fortement concentré, logique et ou on doit utiliser la mémoire de travail).
Donc pour palier cela, on m'a proposé de la remédiation cognitive.
 
Cela consiste à "muscler" les parties du cerveaux déficientes en les faisant travailler mais avec des paliers bien définit.
En fait on est devant un ordinateur et on fait un certain nombre d'exercices (je pourrais vous les décrire si vous êtes interessés), et l'ordinateur se cale à notre niveau et force la difficulté petit à petit.
 
Bref, après un certain temps il s'est avéré que j'avais au nivea de la concentration bien récupéré, la logique un peu moins mais toujours pas la mémoire de travail.
Je continue donc mes exercices qui seront donc focalisés dessus.
 
Voila  
 
Comme quoi ya des paliatifs pas seulement allopathique

mood
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Posté le 26-03-2010 à 22:34:06  profilanswer
 

n°22020566
abakuk
Posté le 27-03-2010 à 00:23:42  profilanswer
 

C'est la méthode du Dr Kawamachin? [:samtech25]


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°22021806
Yionel
Profil : lactique
Posté le 27-03-2010 à 08:45:59  profilanswer
 

abakuk a écrit :

C'est la méthode du Dr Kawamachin? [:samtech25]


http://hfr.toyonos.info/generateurs/rofl/?v=3&s=cerveau%20boidleau

n°22067125
manu__
Posté le 31-03-2010 à 11:15:42  profilanswer
 

Yionel a écrit :

Si je peux apporter ma pierre à l'édifice.
...
 
Comme quoi ya des paliatifs pas seulement allopathique


 
 
Mis à part le fait que ta pierre à l'édifice est une belle pierre, j'émettrai quelques réserves.
Réserves sur le fait que ces 'exercices' conviennent à une personne comme toi, insérée qui peut-être ne souffre pas de quelque chose de trop grave. (preuve en est ton insertion dans un milieu quand même assez exigeant)
Retrouver des performances dans le travail, à mon avis, ne constitue pas un soin à part entière tel qu'on peut le concevoir en terme de gestion de la  souffrance.
Je ne minimise pas le confort que cela peut apporter, mais est-ce bien un palliatif aux thérapies plus courantes et à l'allopathie ?
 
Je ne sais pas quels liens entretiennent les psychiatres et médecins généralistes avec les vendeurs de came, mais je suppose que la came vendue a quand même des bienfaits, du genre de ceux que j'ai évoqué plus haut pour des personnes profondément touchées : éviter la rechute, stabiliser la personne.
Je vois mal un médecin de garde accueillir quelqu'un en plein délire à l'hôpital psychiatrique ne pas prendre en compte les petites gélules qui permettent d'atténuer des troubles infiniment douloureux, absolument incompatibles avec un retour en milieu extérieur, d'autant plus que celles-ci ont remarquablement évolué. Est-ce la panacée pour autant : certes non.

Message cité 1 fois
Message édité par manu__ le 31-03-2010 à 11:17:15
n°22068062
Yionel
Profil : lactique
Posté le 31-03-2010 à 12:34:26  profilanswer
 

manu__ a écrit :


 
 
Mis à part le fait que ta pierre à l'édifice est une belle pierre, j'émettrai quelques réserves.
Réserves sur le fait que ces 'exercices' conviennent à une personne comme toi, insérée qui peut-être ne souffre pas de quelque chose de trop grave. (preuve en est ton insertion dans un milieu quand même assez exigeant)
Retrouver des performances dans le travail, à mon avis, ne constitue pas un soin à part entière tel qu'on peut le concevoir en terme de gestion de la  souffrance.
Je ne minimise pas le confort que cela peut apporter, mais est-ce bien un palliatif aux thérapies plus courantes et à l'allopathie ?
 
Je ne sais pas quels liens entretiennent les psychiatres et médecins généralistes avec les vendeurs de came, mais je suppose que la came vendue a quand même des bienfaits, du genre de ceux que j'ai évoqué plus haut pour des personnes profondément touchées : éviter la rechute, stabiliser la personne.
Je vois mal un médecin de garde accueillir quelqu'un en plein délire à l'hôpital psychiatrique ne pas prendre en compte les petites gélules qui permettent d'atténuer des troubles infiniment douloureux, absolument incompatibles avec un retour en milieu extérieur, d'autant plus que celles-ci ont remarquablement évolué. Est-ce la panacée pour autant : certes non.


 
Non tu ne m'as pas compris.  
Tu as compris ma phrase comme étant "un paliatif à" alors que je disais "Comme quoi ya des paliatifs pas seulement allopathique"
Je dis donc que c'est un paliatif, autre qu'allopathique mais cela ne le substitue certainement pas !
 
 :jap:  
 

n°22103840
manu__
Posté le 03-04-2010 à 11:17:47  profilanswer
 

Désolé Yionel, j'avais mal compris.
---------------
 
 
Hier soir, j'allume mon PC pour relever mon courrier, as usual. Et je farfouille google actu histoire de lire les dernières infos croustillantes news sur les faits divers journaux.
Bien sûr en quasi Une, cela ne loupe pas, je tombe sur l'article du type qui se fait pousser contre une rame de métro. (en même temps je l'ai cherché d'aller lire google actu, ça m'apprendra)
Absolument pas drôle certes. Déplorable même.
 
Toutefois, on apprend en fin d'article du figaro, qu'une étude révèle, sans même que l'enquête policière ait été bien loin, que pas mal de 'pousseurs' sont des schizophrènes paranoïdes, alcooliques de surcroit.
 
Cette dernière ligne tombe comme un couperet. Le sort en est jeté, les abrutis vont pouvoir se régaler et s'en donner à cœur joie sur les commentaires du quotidien -> Lâchez les chiens, enfermez les fous. Ils vous veulent du mal.
 
Bien sûr, sur France 3 et d'autres quotidiens c'est kif-kif.
 
En y jetant un regard un peu plus personnel, je me dis que cela va permettre de généraliser à fond sur l'ensemble de la population schizophrène, et de stigmatiser un peu plus les gens en situation de handicap comme moi qui n'ont fait de mal à personne.
Vous en conviendrez, il n'est déjà pas facile de parler et de vivre ses difficultés, alors si en plus on vous affuble d'une pancarte rouge 'dangerosité' avec gyrophare clignotant, ça ne va pas vous aider à vous faire des amis, entre autre.
 
Quelques stats  :
Une simple recherche google sur les termes 'dangerosité étude schizophrénie' 3ème lien, vous apprendra que :
 
- Mourir frappé par un éclair et mourir attaqué par un étranger à vous souffrant de schizophrénie
présentent la même probabilité : une sur dix millions....
-70% des reportages impliquant des personnes souffrant de maladie mentale les montrent en train de
commettre des actes violents (selon l’Association Canadienne en Santé Mentale)
- les malades mentaux sont soumis à deux fois plus de violence que les autres, que ce soit de la part de leurs
proches ou de la part d’inconnus.
 
Le malade mental n'est pas votre ennemi. Il ne bave pas forcément sur ses chaussures. Il ne fantasme pas sur Hannibal Lecter.
Il ne se balade pas forcément avec un couteau de boucher. (entre les dents.)
 
Bref, merci d'avoir pris un peu de temps pour me lire, en espérant que mon post vous donnera un autre son de cloche, et vous permettra si vous rencontrez un malade, de ne pas avoir d'idée préconçue sur sa situation.
J'avais prévu d'argumenter un peu plus mon post, mais mes idées se sont envolées en route.


Message édité par manu__ le 30-08-2010 à 09:40:16
n°22108622
abakuk
Posté le 03-04-2010 à 23:34:20  profilanswer
 

En même temps, si on vient sur ce topic, c'est qu'on est déjà sensibilsé à la maladie mentale. Tu prêches des convertis... :/
 
Il y a une constante dans ces faits divers : les schizophrènes auteurs de violences ne prennent pas leur traitement régulièrement. Le discours anti-médicaments est plus facile à entendre que l'idée qu'il va falloir prendre un traitement à vie... Je me bats contre ce discours dans le topic dépression et IRL, avec un résultat proche du néant... Je te souhaite bien du courage. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par abakuk le 03-04-2010 à 23:34:35

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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°22108716
manu__
Posté le 03-04-2010 à 23:50:13  profilanswer
 

abakuk a écrit :

En même temps, si on vient sur ce topic, c'est qu'on est déjà sensibilsé à la maladie mentale. Tu prêches des convertis... :/
 
Il y a une constante dans ces faits divers : les schizophrènes auteurs de violences ne prennent pas leur traitement régulièrement. Le discours anti-médicaments est plus facile à entendre que l'idée qu'il va falloir prendre un traitement à vie... Je me bats contre ce discours dans le topic dépression et IRL, avec un résultat proche du néant... Je te souhaite bien du courage. ;)


 
Je sais bien que je prêche des convertis. Quoi que, ce message ne s'adressait pas qu'aux schizophrènes... Et c'est pour ça que j'ai mis un lien vers ici sur le topic "metro : des attitudes incompréhensibles."  :o


Message édité par manu__ le 03-04-2010 à 23:51:01
n°22133457
manu__
Posté le 06-04-2010 à 18:57:53  profilanswer
 


 
Ça m'a gâché ma matinée, mais en même temps c'est ni la première matinée gâchée ni le premier article du genre...   :pfff:  
On m'a parlé d'un article de libé qui contrebalance un peu le point de vue fait-divers/tousdescinglés.
De toute façon, le salut viendra d'associations genre l'unafam et de soignants qui connaissent leur sujet, voire de 'gentils malades', c'est à dire pas en état de crise, qui essayent tant bien que mal de vivre avec leurs problèmes tout en faisant comprendre aux autres ce qu'est cette maladie. ( si tant est qu'on puisse faire comprendre quelque chose de l'ordre de l'intangible.)
 
Je pense qu'en ce moment, les seuls moyens qu'on veut bien donner à la psychiatrie et donc moyens qui servent entre autre à protéger les gens et les patients eux même, ça va aux UMD (unités pour malades difficiles)


Message édité par manu__ le 29-08-2010 à 17:44:24
n°22141684
manu__
Posté le 07-04-2010 à 12:07:08  profilanswer
 

Sur le drame du métro parisien.
 
http://www.collectifpsychiatrie.fr/spip.php?article110
 
La nuit sécuritaire, collectif de psychiatres, soignants etc.
 
« Ne pas se tromper de cible »
 
 
Communiqué de presse du Collectif des 39 contre la nuit sécuritaire www.collectifpsychiatrie.fr
 
Lundi 5 avril 2010 « Ne pas se tromper de cible »
 
Vendredi 2 avril, un drame dans le métro parisien s’est produit donnant lieu à un important émoi médiatique et du public. Si nous ne pouvons que regretter vivement cet événement, nous pensons nécessaire de laisser aux protagonistes du temps, de la sérénité et du calme pour traiter et analyser ce qui a conduit à ce drame avant de tirer des conclusions définitives.
 
Bien sûr tout doit être mis en œuvre pour que de tels drames, aussi rares soient-ils, ne se produisent pas. Nous rappelons toutefois que les personnes dites « malades mentales » ne sont pas plus dangereuses que le reste de la population. Au contraire, selon des études, elles sont 11 fois plus souvent victimes de crimes et 140 fois plus souvent victimes de vols.
 
Devant cette tragédie, certains pensent que l’arrivée d’une nouvelle loi tendra à limiter voire à mettre un terme final à ce genre de situations en soutenant que le risque zéro ne serait pas impossible. Toutefois, faire croire que le risque zéro existe en psychiatrie relève au mieux d’ignorance, au pire de malhonnêteté, alors même qu’il n’existe dans aucun autre domaine.
 
Les défauts de suivi par les équipes de secteur proviennent dans leur majorité du manque de moyens humains en nombre et en qualification, conséquences de la gestion actuelle du champ sanitaire. Le manque de personnel est également renforcé par un manque de lien et d’investissement thérapeutique du côté des soignants, effet induit par une psychiatrie dite « moderne » centrée sur le symptôme et la gestion à flux tendu.
 
Or depuis plusieurs mois nous ne cessons de formuler des propositions afin d’enrayer de telles catastrophes. Un soin psychique qui se voudrait de qualité répondrait à ces différents manquements par des moyens avant tout humains, une formation adéquate des professionnels et l’abandon d’une conception des soins qui se réduirait au seul médicament.
 
De fait, le projet de loi sur la psychiatrie diffusé le 22 mars 2010 ne va pas dans le bon sens en risquant d’aggraver la situation actuelle déjà précaire. En assimilant la maladie mentale à une dangerosité qu’il s’agirait de contrôler, en réduisant les soignants et notamment les psychiatres à des positions expertales plutôt que soignantes, en demandant à la psychiatrie de n’être plus que la garante de l’ordre public au détriment des libertés fondamentales, ce projet de loi achève de démanteler les outils de soins, et notamment le système hospitalier.
 
Toutes ces dispositions qui nous sont promises n’arrangeront en rien le désarroi des familles ayant un proche dans le déni des troubles refusant de se faire soigner.
 
Le collectif des 39 contre la nuit sécuritaire s’oppose fermement au futur projet de réforme de la loi de 1990 y intégrant les « soins » sous contraintes en ambulatoire qui n’ont plus de soin que le nom puisqu’il s’agirait plus d’un « traitement » des populations à risque qu’un soin relationnel tel que le pratiquent les équipes qui en ont encore les moyens.
 
C’est avec conviction et détermination que nous nous opposons à la dérive sécuritaire de la psychiatrie qui verrait amalgamer le soin à celui du contrôle social des individus et des populations. C’est avec la même détermination que nous travaillons avec tous pour créer une psychiatrie soignante digne de ce nom, et non uniquement enfermante et stigmatisante. Il en va de notre éthique et de notre déontologie professionnelle.
 
www.collectifpsychiatrie.fr
 
 
---------
 
A votre avis, je fais un copier collé sur le topic métro  ou c'est vain et intrusif ?


Message édité par manu__ le 07-04-2010 à 12:08:04
n°22210160
abakuk
Posté le 13-04-2010 à 17:49:46  profilanswer
 
n°22498929
manu__
Posté le 07-05-2010 à 12:26:14  profilanswer
 


 
J'ai pu voir la fin en direct... Mais mon magnétoscope a tout chopé.
Ça a l'air bueno.

n°22509520
manu__
Posté le 08-05-2010 à 00:50:13  profilanswer
 

Ce soir il y avait un reportage arte sur Saint Anne...
 
Effarant de voir le travail qu'ils font avec des moyens de merde.
Franchement Chapeau à ces professions... Z'ont une patience ...
Reportage très douloureux à voir, parce que c'est pas Disneyland.
 
Ça me fait mal au cœur de voir qu'à côté de ça M6 et consorts pondent des merdes sur les quartiers de sécurité genre UMD...

n°22515021
philippe06
Posté le 08-05-2010 à 19:50:27  profilanswer
 

Yionel a écrit :


 
Cela consiste à "muscler" les parties du cerveaux déficientes en les faisant travailler mais avec des paliers bien définit.
En fait on est devant un ordinateur et on fait un certain nombre d'exercices (je pourrais vous les décrire si vous êtes interessés), et l'ordinateur se cale à notre niveau et force la difficulté petit à petit.
 


Je serais hyper intéressé par la description des exercices que tu fais.
 
Il faut qu'on soit combien à manifester un intérêt pour que tu les décrives? [:sonken]


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°22522040
Yionel
Profil : lactique
Posté le 09-05-2010 à 18:36:50  profilanswer
 

philippe06 a écrit :


Je serais hyper intéressé par la description des exercices que tu fais.
 
Il faut qu'on soit combien à manifester un intérêt pour que tu les décrives? [:sonken]


 
Alors que je me souviennes (j'ai arrêté ma remédiation cognitive car d'après le centre, je n'étais assez "déficient" et qu'il me fallait plus un suivi psychologique)
 
Les exercices :
1/ 3 vignettes apparaissent et 1 quatrième sur la droite, il faut juste sélectionner sur les 3 à gauche celle qui correspond. Ensuite, yen a 6, puis 9. Puis le stade d'après, il y a des détails en plus dans les vignettes et ainsi de suite.
 
2/ exercice de logique : 8 formes apparaissent, et il faut trouver la neuvième : au début c'est extra facile, genre rond rouge, rond rouge idem idem idem idem : donc il faut trouver un rond rouge :D
Après cela se corse, cela se joue sur les formes, les couleurs, la grosseur des formes. Quand les 3 facteurs étaient présent j'avais un peu de mal. Bien entendu l'exercie mélange les difficulté et prend en compte votre niveau.
 
3/ exercice de mémoire : 2 lignes de 4 cartes apparaissent et il faut les mémoriser. Ensuite, l'ordi les cache et montre une carte que l'on doit retrouver.
 
4/ exercice de mémoire de travail : il y a 2 ingrédients affichés et on doit les mémoriser. Ensuite, on doit aller dans des rayonnages (catégories de produit) pour retrouver les produits (chaud car on doit à la fois se rappeler du produit tout en cherchant dans quel rayon il se situe)
 
5/ un nombre apparait 1/10s sur l'écran puis ensuite un nombre apparait (le même ou pas) de nouveau aussi rapidement à l'écran. Il faut cliquer un bouton ou pas pour dire si c'est le même nombre.
 
Voila j'ai du oublier un exercice mais en gros c'est ça :)

n°22522990
philippe06
Posté le 09-05-2010 à 20:12:22  profilanswer
 

Yionel a écrit :


 
Alors que je me souviennes (j'ai arrêté ma remédiation cognitive car d'après le centre, je n'étais assez "déficient" et qu'il me fallait plus un suivi psychologique)
 
Les exercices :
1/ 3 vignettes apparaissent et 1 quatrième sur la droite, il faut juste sélectionner sur les 3 à gauche celle qui correspond. Ensuite, yen a 6, puis 9. Puis le stade d'après, il y a des détails en plus dans les vignettes et ainsi de suite.
 
2/ exercice de logique : 8 formes apparaissent, et il faut trouver la neuvième : au début c'est extra facile, genre rond rouge, rond rouge idem idem idem idem : donc il faut trouver un rond rouge :D
Après cela se corse, cela se joue sur les formes, les couleurs, la grosseur des formes. Quand les 3 facteurs étaient présent j'avais un peu de mal. Bien entendu l'exercie mélange les difficulté et prend en compte votre niveau.
 
3/ exercice de mémoire : 2 lignes de 4 cartes apparaissent et il faut les mémoriser. Ensuite, l'ordi les cache et montre une carte que l'on doit retrouver.
 
4/ exercice de mémoire de travail : il y a 2 ingrédients affichés et on doit les mémoriser. Ensuite, on doit aller dans des rayonnages (catégories de produit) pour retrouver les produits (chaud car on doit à la fois se rappeler du produit tout en cherchant dans quel rayon il se situe)
 
5/ un nombre apparait 1/10s sur l'écran puis ensuite un nombre apparait (le même ou pas) de nouveau aussi rapidement à l'écran. Il faut cliquer un bouton ou pas pour dire si c'est le même nombre.
 
Voila j'ai du oublier un exercice mais en gros c'est ça :)


tu peux pas continuer à t'entrainer tout seul?


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°22526751
Yionel
Profil : lactique
Posté le 10-05-2010 à 02:53:54  profilanswer
 

philippe06 a écrit :


tu peux pas continuer à t'entrainer tout seul?


 
Si tout à fait comme quand je suis allé voir l'orthoptiste qui me donnait des exercices à faire à la maison. Ici c'est pareil. Je peux par exemple faire une liste pour les courses et pendant que je suis dans le magasin essayer de me rappeler du maximum de produits.
 
Bon mais moi comme d'hab quand je suis pas suivi, je ne suis pas du genre à me prendre en main  [:cerveau cupra]

n°22533420
manu__
Posté le 10-05-2010 à 17:14:33  profilanswer
 

Y parait que ce sont les canadiens qui ont commencé avec la remédiation cognitive.
Ça me brancherait bien si j'avais à me servir de mon cerveau pour des trucs sérieux.
 
Ça aide que au niveau cognitif ou il y a des effets de bords sur le psychisme ?

n°22535215
philippe06
Posté le 10-05-2010 à 20:00:00  profilanswer
 

Yionel a écrit :


 
Si tout à fait comme quand je suis allé voir l'orthoptiste qui me donnait des exercices à faire à la maison. Ici c'est pareil. Je peux par exemple faire une liste pour les courses et pendant que je suis dans le magasin essayer de me rappeler du maximum de produits.
 
Bon mais moi comme d'hab quand je suis pas suivi, je ne suis pas du genre à me prendre en main  [:cerveau cupra]


ils pourraient aussi te filer leurs logiciels, ca serait plus simple, non?


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°22535237
Yionel
Profil : lactique
Posté le 10-05-2010 à 20:02:04  profilanswer
 

manu__ a écrit :

Y parait que ce sont les canadiens qui ont commencé avec la remédiation cognitive.
Ça me brancherait bien si j'avais à me servir de mon cerveau pour des trucs sérieux.
 
Ça aide que au niveau cognitif ou il y a des effets de bords sur le psychisme ?


 
Les canadiens sont souvent les premiers dans les soins psychique notamment les TCC par exemple.
 

philippe06 a écrit :


ils pourraient aussi te filer leurs logiciels, ca serait plus simple, non?


 
J'y ai pensé, mais ce sont des logiciels bien spécifiques, je n'ai pas osé leur demander :)

n°22535310
manu__
Posté le 10-05-2010 à 20:07:55  profilanswer
 

Yionel a écrit :


 
Les canadiens sont souvent les premiers dans les soins psychique notamment les TCC par exemple.
 


 
Moi perso j'y vois pas de contradictions avec la thérapie habituelle sur laquelle je suis suivi depuis quelques années...
J'trouve que le comportementaliste donne de bons conseils... Au point ou j'en suis je suis preneur niveau médication.


Message édité par manu__ le 29-08-2010 à 17:45:42
n°22535320
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2010 à 20:08:30  answer
 

Yionel a écrit :


Les exercices :
1/ 3 vignettes apparaissent et 1 quatrième sur la droite, il faut juste sélectionner sur les 3 à gauche celle qui correspond. Ensuite, yen a 6, puis 9. Puis le stade d'après, il y a des détails en plus dans les vignettes et ainsi de suite.
 
2/ exercice de logique : 8 formes apparaissent, et il faut trouver la neuvième : au début c'est extra facile, genre rond rouge, rond rouge idem idem idem idem : donc il faut trouver un rond rouge :D
Après cela se corse, cela se joue sur les formes, les couleurs, la grosseur des formes. Quand les 3 facteurs étaient présent j'avais un peu de mal. Bien entendu l'exercie mélange les difficulté et prend en compte votre niveau.
 
3/ exercice de mémoire : 2 lignes de 4 cartes apparaissent et il faut les mémoriser. Ensuite, l'ordi les cache et montre une carte que l'on doit retrouver.
 
4/ exercice de mémoire de travail : il y a 2 ingrédients affichés et on doit les mémoriser. Ensuite, on doit aller dans des rayonnages (catégories de produit) pour retrouver les produits (chaud car on doit à la fois se rappeler du produit tout en cherchant dans quel rayon il se situe)
 
5/ un nombre apparait 1/10s sur l'écran puis ensuite un nombre apparait (le même ou pas) de nouveau aussi rapidement à l'écran. Il faut cliquer un bouton ou pas pour dire si c'est le même nombre.
 
Voila j'ai du oublier un exercice mais en gros c'est ça :)


 
 
ça ressemble à des tests psycho-tehniques utilisés notemment lors de concours administratifs ou autres.
 
 

n°22535358
manu__
Posté le 10-05-2010 à 20:11:12  profilanswer
 

Je me permets de répondre ...
 
C'est comparer les exercices aux devoirs sur table à l'école...
Même chose mais objectifs différents...

n°22535373
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2010 à 20:12:12  answer
 

Trolleur-Psychopathe a écrit :

Et tu conseilles quoi a la place du Zyprexa qui fait pas grossir


 
le solian (amisulpride) ne fait pas trop grossir.
 
1-risque de diabète sucré avec le zyprexa :
http://titan.medhyg.ch/mh/formatio [...] ?sid=23978
 
2-infos sur les neuroleptiques :
http://www.ssmg.be/new/files/RMG229_08-15.pdf
 
edit : concernant la prise de poids, sur le premier lien, ils indiquent que :
 

Citation :

Le gain de poids le plus important est observé avec la clozapine [leponex] et l'olanzapine [zyprexa] ; le gain est modéré avec la rispéridone [risperdal] et le sertindole [serdolect]; le gain est léger avec l'amisulpride [solian] et le gain est considéré comme négligeable ou nul avec la quétiapine [seroquel] et la ziprasidone [géodon]. Une étude récente a confirmé que la prise de poids sous amisulpride [solian], un antipsychotique atypique au profil particulier, est faible.


 


Message édité par Profil supprimé le 10-05-2010 à 23:23:06
n°22535432
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2010 à 20:19:51  answer
 

Un lien supplémentaire (autre que wikipédia) pour se documenter sur la schizophrénie :
 
http://www.psybernetique.com/Sante [...] hrenie.htm
 
 
 

n°22535466
manu__
Posté le 10-05-2010 à 20:22:48  profilanswer
 


je te dis merci car ça ressemble moins au listing façon liste de courses qu'on peut trouver sur wikipédia...
 
Au passage les autres liens sont pertinent aussi..
Tu as déniché ça où?

Message cité 1 fois
Message édité par manu__ le 29-08-2010 à 17:46:44
n°22535499
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2010 à 20:26:05  answer
 

manu__ a écrit :


 
En tant que GA (grand animateur) du topic :D
je dis merci car ça ressemble moins au listing façon liste de courses qu'on peut trouver sur wikipédia...
 
Au passage les autres liens sont pertinent aussi..
Tu as déniché ça où?


 
Etant concerné de près par la maladie, j'ai fait beaucoup de recherches sur la maladie en elle-même et les traitements médicamenteux qui la traitent. D'où certains liens qu'on ne connaît pas forcément.
 

n°22550389
Yionel
Profil : lactique
Posté le 11-05-2010 à 21:25:38  profilanswer
 


 
C'est un peu ça mais de façon plus poussée je pense, histoire que cela rentre bien

n°22588764
manu__
Posté le 15-05-2010 à 11:53:58  profilanswer
 

Salut.
 
Je vous recommande ce texte particulièrement touchant et bien senti, écrit par un psychiatre Bertrand Gilot.
 

Citation :

Dans la série « «la France a peur » : et si c’était votre fils… qui devenait malade mental ?
 
 
Depuis quelques années maintenant la communication politique puis médiatique s’est emparée du thème de la « sécurité », qui était autrefois chasse (et pêche) gardée de mouvements extrémistes. L’idée force, pour ne pas dire l’idéologie, qui sous-tend cette thématique est que l’on ne peut garantir la sécurité des biens et des personnes qu’en imposant un contrôle rigide à tout ou partie de la population. Présentée comme une évidence incontestable, cette idée martelée par divers médias est reprise à qui mieux mieux dans les conversations « de bistrot » aussi bien que dans les déjeuners en famille. La Liberté dans toutes ses dimensions serait l’ennemie numéro un de la Sécurité, érigée elle en priorité absolue qui justifie que tout le reste lui soit sacrifié.
Alors oui, c’est vrai, personne n’a envie de subir une agression physique ni de voir ses biens volés ou dégradés, ni ne le souhaite à ses proches. C’est une évidence et c’est la même la seule dans ce débat, c’est ce qui fait que nous nous sentons tous concernés, au plus profond de nous mêmes, c’est donc aussi ce qui nous rend accessible, j’allais dire vulnérable, à n’importe quel discours axé sur ce thème.
Dans ce cadre, l’attaque préférée des « pro-sécuritaires » vise à convaincre l’honnête citoyen d’une agressive question : « et si c’était votre fille… ? ». Et si c’était votre fille qui subissait une agression monstrueuse, hein, nous prétendons savoir que là, vos convictions humanistes s’envoleraient dans l’instant, et que vous rejoindriez le camp autoproclamé de la raison raisonnable, celui qui prône la répression, la vengeance, la haine et l’exclusion de l’autre. L’autre, le méchant, celui qu’il faut – qu’il suffit de – détruire pour connaître enfin la paix et l'harmonie. La tendance de l’esprit humain à rechercher un bouc émissaire à ses malheurs est hélas suffisamment universelle pour qu’il n’y ait pas besoin d’en rappeler le principe. La nouveauté c’est que derrière le « et si c’était votre fille » on présente désormais, après la figure du loulou de banlieue et son club de tournantes (*), après le pédophile recrutant ses proies sur Internet, longtemps après le toxico en manque des années 80 lui-même héritier du blouson noir avec sa chaîne de vélo, le Méchant Nouveau est arrivé porté par son nuage de faits divers sanguinolents : le fou dangereux. « Et si c’était votre fille qui… » était la victime de ce supposé monstre inhumain (forcément inhumain, forcément… l’être humain est tellement sympa, d’habitude…), hein, est-ce que vous continueriez à prétendre comme Pinel le fit en 1802, qu’il ne faut plus enfermer les fous avec les bandits, les prostituées et les vagabonds, mais les considérer comme malades et donc irresponsables de leurs actes et donc nécessitant des soins, de l'aide, et pas de la répression  ?
 
Vous ne savez pas trop ? Alors je vais vous raconter une autre histoire, fictive mais inventée à partir de morceaux de vraies histoires qui arrivent à des vrais gens, là, maintenant, en ce moment même. L’histoire du « et si c’était votre fils » qui devenait malade mental.
 
Adolescent, votre fils Julien était un peu « bizarre », selon l’avis d’une voisine. Ses goûts vestimentaires un peu hors norme étaient mis sur le compte de l’adolescence, sans plus. Pas trop sociable, un peu solitaire, mais avec quelques copains quand même (on ne lui a jamais connu d’amoureuse), et surtout, des résultats scolaires brillants, bref tout allait bien. Un jour il vous a bien étonné avec une théorie étrange sur les influences qui s’exercent sur sa prof de math, laquelle lui donne parfois des mauvaises notes « mais ce n’est pas de sa faute, la pauvre, avec ce qu’elle subit… » sans pouvoir en dire plus. Et puis ce walkman toujours vissé sur les oreilles… mais rien de grave, hein, c’est l’époque qui veut ça. Jusqu’à cette nuit de Novembre où le ciel s’est effondré sur votre tête, quand la gendarmerie a téléphoné pour vous dire que votre fils alors en deuxième année de BTS avait été retrouvé nu dans la fontaine d’un village à 50 km d’ici, proférant des incantations énigmatiques. Il avait fallu partir aux Urgences où un jeune psychiatre aux yeux cernés vous avait fait signer des papiers permettant de l’hospitaliser contre son gré « mais pour son bien ». Il était resté deux mois dans cet hôpital psychiatrique délabré, sans que ne puissiez le voir ni lui parler au téléphone les premiers temps « à cause du traitement » vous avait-on dit. Au cours d’un bref entretien, le médecin vous avait parlé de « psychose », de « pronostic aléatoire », et de la nécessité d’un traitement de longue durée pour Julien. L’infirmier qui assistait à l’entretien avait l’air de s’ennuyer, il regardait par la fenêtre grillagée. A sa sortie du service, Julien était calme et à peu près cohérent, mais paraissait si fragile, si vulnérable, et surtout, un peu éteint, comme un vieux, son regard paraissait à la fois si lointain et si profond... Il prenait un traitement médicamenteux quotidien et consultait au Centre Médico-Psychologique chaque mois. Après deux redoublements, faute à une concentration difficile, il avait fini par obtenir son diplôme et après une recherche d’emploi plus que laborieuse, par partir à l’autre bout de la France pour un CDD dans lequel il trouvait un certain équilibre. Mais il restait très seul, les copains avaient déserté depuis longtemps son monde terne, il ne parlait qu’à un voisin un peu louche et à son nouveau psychiatre, un type en fin de carrière qui ne pouvait le recevoir au CMP que tous les deux mois, faute d’effectifs médicaux, et qui refusait de vous prendre au téléphone, au nom d’une ancienne théorie qui accusait les parents de provoquer la folie de leurs enfants.  
Un jour, lui qui ne fumait pas a été pris par la police en train d’essayer de vendre du cannabis à l’entrée d’un centre commercial, à quelques mètres du poste de sécurité. La juge, qui avait deux ans de plus que Julien, n’a pas cherché à comprendre le « charabia psychomachin » - ce sont ses mots - de l’avocat trouvé en urgence dans cette ville inconnue, et il avait pris un an de prison ferme. Là, l’information concernant son traitement a été vite égarée, et à vrai dire il en était plutôt content, ça le barbait de prendre ces cachets qui lui rappelaient son statut de malade.  
Surpris de ne pas avoir de ses nouvelles après la date prévue pour sa sortie de prison, vous aviez fait lancer – à grand peine, s’agissant d’un jeune majeur – un avis de recherche, et ce n’est qu’au bout de trois mois que votre fils avait été retrouvé dans une station balnéaire du Midi, dans la rue, hirsute, puant, marmonnant des propos décousus sur les dieux de la Perse antique et les pistes d’atterrissage de l’Ile de Pâques. Après un parcours administratif compliqué – il n’avait plus de sécurité sociale ni de domiciliation – vous aviez obtenu qu’il soit transféré dans l'hôpital qui l’avait soigné la première fois. Mais il ne fut pas possible d'aller dans le même service, car la réorganisation en « pôles » de l'établissement imposait qu’il aille dans un pavillon d’  « entrants » qui n’était pas géré par la même équipe médicale. On lui a prescrit un traitement différent du premier, cela n’a pas eu d’effet, et après trois essais on est revenu au premier médicament. On a perdu quatre mois. Peu après sa sortie, il a de nouveau rechuté, on saura plus tard qu'il avait arrêté de lui-même son traitement, car il se sentait mieux, tout en ayant pourtant assez bien pris conscience de sa maladie, il pensait ne plus en avoir besoin. A nouveau perturbé par des idées délirantes et des voix qui lui intimaient des ordres contradictoires ou énigmatiques, il était tendu en permanence, susceptible, claquait les portes, traversait des silences incompréhensibles. Il fut nécessaire d’appeler les pompiers pour le conduire à l’hôpital de nouveau, car il refusait d’aller voir son psychiatre, un nouveau, dévoué et compétent mais dont le fort accent Chinois gênait la compréhension (il était arrivé en France depuis un an). Aux Urgences, Julien bouscula un pompier à moitié ivre qui l’avait copieusement insulté lorsqu’il était attaché sur un brancard. Le pompier tomba lourdement et sa tête heurta un coin de mur, il passa dix jours dans le coma. L’équipe de vigiles de l’hôpital fut appelée en renfort, votre fils reçu une injection de sédatifs et quelques beignes après s’être débattu en hurlant. On ne vous appela pas pour signer des papiers, cette fois-ci, mais on transmis au Préfet l’information qu’il existait une « menace pour l’ordre public » et votre fils fut cette fois admis en Hospitalisation d’Office.
 
C’était il y a cinq ans. A trente quatre ans, votre fils a connu de nombreuses « sorties d’essai » qui se sont toujours bien passées, parfois deux heures pour aller acheter un pantalon neuf en ville ou pour renouveler des formalités d'allocation adulte handicapé avec son tuteur, parfois huit jours, l’été, ou plus souvent, un week-end. Il n’a plus jamais été violent avec qui que ce soit. L’équipe d’infirmières de son « secteur » psychiatrique le connaît bien maintenant, il leur tient de longues conversations sur les rares sujets qui le passionnent encore, la peinture Espagnole et la forêt amazonienne. Néanmoins il reste bien malade, il en plaisante même quelquefois. Il a fait le deuil depuis longtemps de l’idée qu’il pourrait retravailler, il lui arrive de dire qu’il aurait aimé avoir des enfants, et puis il détourne les yeux, il évoque parfois Valérie, la seule petite amie qu'on lui a connue, schizophrène elle aussi, rencontrée lors d'un séjour hospitalier, elle avait dû interrompre ses études de pharmacie, elle s'est suicidée il y a deux ans. Etrangement, il a demandé lui-même le maintient de la mesure d’hospitalisation sous contrainte, il dit que ça « lui évite de faire des conneries », sans que l’on n’ai jamais su à quoi il faisait allusion. Le patient, la famille et l’équipe soignante ont fini par s'habituer à ce statu-quo vaguement rassurant, la mesure de contrainte étant appliquée, dans les faits, avec souplesse et réalisme par ses soignants, le malade est pris en charge, il va plutôt bien. La famille avance tant bien que mal, malgré tout. Dans un mois, la sœur de Julien se marie, une fête à laquelle tout le monde tient beaucoup, un peu de bonheur dans ce petit monde durement éprouvé.
 
Mais Julien ne pourra pas assister à son mariage. Il y a deux mois, un homme souffrant de la même maladie que lui a tué un passant, un crime affreux. Rarissime, mais affreux. Un crime de fou, sur les mille crimes commis chaque année par des gens en pleine santé mentale. Le Préfet de son département a été limogé par le Président de la République. Le Préfet est l’homme qui signe les sorties d’essai des malades hospitalisés sous contrainte, sur proposition des médecins qui les soignent. Enfin, qui signait les sorties d’essai, on peut en parler au passé car désormais toute personne qui aura reçu l’étiquette « malade dangereux » dans un contexte ou dans un autre, aura bien du mal à revoir l’air libre, à moins que l’on n'inculque à tous les Préfets toute la formation - et l'expérience - reçue par les soignants en psychiatrie, médecins et infirmières. Ou bien, autre option, que l'on parvienne à les convaincre de risquer leur carrière sur une signature... pour le mariage de la soeur d'un fou, faut pas déconner, non plus ! Sûr que ça va inciter les patients en début de maladie à se soigner. Sûr que ça va améliorer les problèmes de sécurité.
 
Il y a cinq à six cent mille personnes qui souffrent de la même maladie que Julien dans notre pays. Cinq cent mile familles touchées, donc.
Et si c’était votre fils ?
 
 
(*) mythe fabriqué de toutes pièces : il n’y a pas plus de « tournantes » aujourd’hui qu’hier, et pas plus dans les banlieues défavorisées que dans les écoles professionnelles, casernes, etc. et les victimes sont dans 100 % des cas des proches des agresseurs.


n°22589475
Yionel
Profil : lactique
Posté le 15-05-2010 à 13:26:34  profilanswer
 

six cent mille personnes donc minimum 1 200 000 personnes directement concernées par la maladie...
Bel article  [:tammuz]

n°22592158
manu__
Posté le 15-05-2010 à 19:02:01  profilanswer
 

Yionel a écrit :

six cent mille personnes donc minimum 1 200 000 personnes directement concernées par la maladie...
Bel article  [:tammuz]


 
 
Bon j'ai passé un après midi un peu speed. Mes trois neurones sont en mode stress... (oui parce que je souffre de toc en même temps :D véridique.)
 
Je comprends pas bien ton message. Un personne connait minimum une autre ?
 :??:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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