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Auteur Sujet :

Le régime cétogène

n°72845447
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 07-05-2025 à 13:11:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rdlmphotos a écrit :


Ceux qui auraient de quoi le critiquer sont au cimetière ! :o
Cf biais di survivant

 

Lol non. Si c'était risqué au point d'avoir des morts chez des personnes saines et suivant une version 'raisonnable' du régime cétogène les médecins seraient véhementement en train d'alerter.
L'éventuel biais c'est plutôt qu'on entend les retours positifs dans la phase de régime mais pas forcément les désenchantements sur le long terme si les gens ne savent pas maintenir la perte, ou juste abandonnent car les efforts étaient trop dur ( ça ne contredit pas le fait que les efforts peuvent marcher, mais ce sont des échecs néanmoins).

 


Sur les cancers je pense que c'est assez consensuel qu'un régime ne remplace pas un traitement anticancer, ou même que si on a un traitement de maladie lourde en général il faut bien discuter avec le médecin avant de se lancer dans un changement d'alimentation assez violent.

 

PS : je ne fais personnellement pas de keto, juste je modère les carb sans renoncer complètement dans la durée aux féculents. Je trouve ça violent de ne pas prendre ou très très peu de glucides. Et il faut faire gaffe aux déséquilibres induits (il y a pas mal de vitamines du groupe B par exemple dans les féculents, parait il).

Message cité 1 fois
Message édité par Mr Oscar le 07-05-2025 à 13:20:00

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
mood
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Posté le 07-05-2025 à 13:11:50  profilanswer
 

n°72845671
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 07-05-2025 à 13:57:41  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :

 

Lol non. Si c'était risqué au point d'avoir des morts chez des personnes saines et suivant une version 'raisonnable' du régime cétogène les médecins seraient véhementement en train d'alerter.

 

Pourquoi les personnes en bonne santé s'emerderaient à faire ce régime s'il ne sert à rien à part avoir moins bonne santé  ?

 

Le gouvernement alerte, ça suffit ? :o
https://www.sante.fr/decryptage/nos [...] e-cetogene


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°72845869
bonenza
Posté le 07-05-2025 à 14:23:57  profilanswer
 

Je reste perplexe sur certains éléments de l'article surtout la stéatose hépatique qui est largement inversé par le régime cétogène.
Oui il y a une hausse du LDL chez certaines personnes mais qui est lié à la présence + importante de gras dans le sang...
Le problème n'est pas tant la hausse du LDL, que son oxydation qui arrive plus facilement quand on mange gras ET sucré (et d'autres facteurs comme la présence de radicaux libres (par le fait du tabagisme par exemple, le diabete (qui peut etre inversé avec le cetogene), l'hypertension, la pollution). Donc en gros la présence seule du LDL n'est pas la cause de la création à la fin des plaques d'athéromes.


Message édité par bonenza le 07-05-2025 à 14:25:22

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Mon Feedback : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°72845889
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 07-05-2025 à 14:26:31  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
Pourquoi les personnes en bonne santé s'emerderaient à faire ce régime s'il ne sert à rien à part avoir moins bonne santé  ?  
 
Le gouvernement alerte, ça suffit ? :o
https://www.sante.fr/decryptage/nos [...] e-cetogene


 
Y a une différence entre "les médecins nutritionnistes déconseillent le régime cétogène et préfèrent opter pour un rééquilibrage alimentaire comprenant toutes les familles d’aliments, plus facile à respecter dans la durée et, au bout du compte, plus efficace" et une alerte rouge parce que ce serait un régime qui même dans ses versions sans grand déficit calorique et sur des personnes non malades au départ ferait des morts.
Le communiqué est plus alarmant face à l'idée de faire un régime kéto en situation de cancer : oui là ça très dangereux, un cancer ça ne se soigne pas par un simple changement d'alimentation.  
 
Les gens font ce régime car il permet une perte de poids rapide, au prix d'un risque d'effet yoyo derrière.


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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°72846122
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 07-05-2025 à 15:02:17  profilanswer
 

Mr Oscar a écrit :


Les gens font ce régime car il permet une perte de poids rapide, au prix d'un risque d'effet yoyo derrière.


 
T'as regardé la vidéo?
 
Perte de poids rapide = perte de muscle (et quasi pas de graisse) => encore plus mauvaise santé après qu'avant
 
Arrêt du régime => prise de graisse et pas de muscle => hausse du poids + mauvaise santé


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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°72846187
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 07-05-2025 à 15:14:20  profilanswer
 

T'as tellement tout faux et ton attaque est tellement déplacée.
Ta mauvaise foi n'est peut-être pas volontaire, mais tu dis beaucoup de conneries.
Je ne comprends pas trop pourquoi tu fais une fixette sur une alimentation qui promeut de consommer moins de glucides, en particulier le fructose.
 
Tu ne différencies pas "changement d'alimentation" et "régime" volontairement, alors que n'importe qui passant en "low carb" ou en "diète cétogène" sait que c'est un changement d'alimentation, pas juste un régime.
 
Je vais prendre un peu plus de temps pour répondre à ton ignorance de façon plus factuelle.


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Eponyme
n°72846211
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 07-05-2025 à 15:18:27  profilanswer
 

Va voir la vidéo (c'est un médecin qui parle)

 

Tout est transformé en sucre au final de toute façon !


Message édité par rdlmphotos le 07-05-2025 à 15:19:28

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°72846305
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 07-05-2025 à 15:36:09  profilanswer
 

Je vais produire une explication factuelle.
Je n'ai juste pas le temps, là.
Je résume.
 
Il n'a pas tort, mais en tire de mauvaises conclusions et ne comprend pas comment ça fonctionne.
Quand le corps entre en cétose (manque de glucides), il transforme les graisses stockées (et aussi les lipides et glucides justes absorbés, mais ils sont bas, sinon il n'y aurait pas cétose) en corps cétoniques qui sont un exact substitut glucidique pour alimenter le cerveau et le corps.
Faut juste s'y habituer.
 
Bien sûr que ça ne soigne pas les cancers et ne fait pas de miracle...
C'est juste un changement d'alimentation tout à fait viable et franchement souhaitable à une époque où tout le monde se goinfre de glucides.


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Eponyme
n°72849574
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 08-05-2025 à 00:20:17  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
T'as regardé la vidéo?
 
Perte de poids rapide = perte de muscle (et quasi pas de graisse) => encore plus mauvaise santé après qu'avant
 
Arrêt du régime => prise de graisse et pas de muscle => hausse du poids + mauvaise santé


 
Arrête de bouger les buts.  
 
Non je n'ai pas regardé la vidéo. J'ai lu ton article sur sante.gouv.fr , ce qui suffit, et ne suis pas un avocat du régime cétogène. Sauf pour dire que ça n'envoie pas en masse des gens non malades d'autre chose au cimetière, parce qu'il faut pas pousser mémé dans les orties comme tu l'as fait.  
 
La référence sur le forum concernant les questions de poids et forme reste le premier post du topic 'remise en forme' de toutes manières.
 
@multimmy : ce serait en revanche bien de préciser dans le premier post que les pertes de poids doivent s'accompagner d'activité physique pour éviter que ce soit uniquement de la perte de muscle. Et renvoyer à cette occasion vers le topic remise en forme par exemple :o Et plus globalement c'est quand même un changement d'alimentation assez drastique donc assez gênant de faire seulement à moitié un message de type 'comment faire' où en gros tu te contente de dire 'ne prenez pas trop de glucides' sans énoncer les subtilités / précautions diverses à prévoir (boire de l'eau, faire de l'exercice, ne pas perdre trop vite trop de poids (pas plus de 1kg/semaine), veiller à son équilibre général dont le sommeil etc. ) Car OK il y a la mention de consulter un médecin mais le message reste lu par le tout venant.


Message édité par Mr Oscar le 08-05-2025 à 00:29:02

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°72849750
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 08-05-2025 à 05:43:34  profilanswer
 

Je suis d'accord qu'on peut ajouter une liste de recommandations, mais ce sont des évidences qui sont valables pour n'importe quel type d'alimentation : faire de l'exercice, boire de l'eau, manger des légumes riches en fibre, ne pas perdre trop de poids trop vite, bien dormir, éviter de consommer de l'alcool ou avec beaucoup de modération, etc...
Ce n'est pas parce qu'on mange low carb qu'on peut s'abstenir d'avoir une bonne hygiène de vie :d
Et bien entendu, ça ne soigne pas de façon miraculeuse des pathologies lourdes. Par contre, ça peut éviter d'en développer.

 

Dire que ça rend les gens malades, c'est du foutage de gueule, surtout que l'alimentation contemporaine trop riche en glucides est la source principale de problèmes de santé publique comme l'obésité et le diabète de type 2.

 

On vit très bien en ayant une alimentation low carb sur le long terme, en alternant de temps en temps avec des passages cétogènes pour réguler sa glycémie ou perdre un peu de poids.
Il ne faut pas considérer ça comme un régime (tous les régimes sont mauvais et voués à l'échec, de façon générale), mais comme une autre façon de s'alimenter.
C'est d'ailleurs pour ça que le mot "régime" dans le titre du topic me fait un peu grincer des dents. Peut-être que "diète" ou "alimentation" cétogène serait plus approprié. Mais je pinaille :d


Message édité par brown paper bag le 08-05-2025 à 05:46:06

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Posté le 08-05-2025 à 05:43:34  profilanswer
 

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