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 Page :   1  2  3
Auteur Sujet :

quand va ton enfin dérembourser l'homeopathie ???

n°534209
Lalka
_
Posté le 21-05-2003 à 17:33:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

YungMakko a écrit :


 
De formation scientifique, j'ai mis des années à me convaincre de l'efficacité de l'homéopathie, même quand l'evidance était là.
Et puis après quelques essais d'une réussites sans faille, je me suis résolu à l'idée, que certains faisaient une desinformation intolérable à son sujet.
 
Plusieurs problèmes existes:
* La méconnaissances totale de l'homéo, alimentée par tous les labos scientifiques qui n'ont pas intérêt à ce que cela marche.
* La nombre de médecins qui pratiquent cette discipline, sans avoir reçu une formation suffisante: Efficacité nulle; les bons médecins homéopathes ne cours pas les rues; ma mère à mis 7ans avant d'en trouver un qui règle ses problèmes (sans parler des autres qui n'ont jamais rien fait). J'ai vécu 7ans de mon enfance/adolescence à voir ma mère chialer tous les soirs( anémie chroniques, inflammation très douloureuse d'un talon 24h/24h, état psychologique en conséquence: lamentable). 7ans de recherche d'un toubibe pouvant résoudre le problème. Des dizaines de généralistes, spécialistes, homéopathes... aucun n'a résolu le moindre problème. Puis, un homéopathe, à trouvé. Etat de santé amélioré en quelques semaines. Aujourdh'ui à 50ans, elle est plus en forme qu'à 30.
Quels sont les charlatants dans l'histoire?


 
ca veut dire koi une formation scientifique ? ta fait un bac S et tu te décréte homme de science ?  [:ciler]  
 
sinon un texte écrit par un physicien ( certe ce n'est pas sa spécialité mais il y a bien une démarche scientifique dans son texte ):
 
http://www.pseudo-medecines.org/homeo.htm
 
 [:yoko54]


Message édité par Lalka le 21-05-2003 à 17:44:03
mood
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Posté le 21-05-2003 à 17:33:39  profilanswer
 

n°534211
Piksou
Posté le 21-05-2003 à 17:33:45  profilanswer
 

minusplus a écrit :

bah non, spour l'allergie le zirtec non :??: :heink:

je confirme (hélas)  :sweat:  
cela dit ça fait des années que j'utilise plus, je le trouve mois efficace que le Telfast et il m'endort :o
mais le faire descendre à 35% est révoltant


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°534222
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:35:57  profilanswer
 

lalka a écrit :


 
ca veut dire koi une formation scientifique ? ta fait un bac S et tu te décréte homme de science ?  [:ciler]  
 


 
Je connais cet article, et je ne te dis pas ce que j'en pense...  :D  
Un joli bourrage de crane, comme il est si facile d'en faire.


---------------
In tartiflette, we trust!
n°534223
Lalka
_
Posté le 21-05-2003 à 17:36:21  profilanswer
 

YungMakko a écrit :


 
Je t'accorde, que certain son plus ou moins receptifs; quoi que, et c'est la toute la difficulté de la médecine homéopathique. Il y a toujours uun produit, ou dosage, adapté à une personne et pas à une autre.
 
Exemple pour moi: Ma mère (encore elle), me bassinait avec l'arnica 9CH qui evitait les courbatures. Bien que j'y crois, j'ai essayé des années après avoir fait de longues journées de ski. Kedall, ça ma jamais rien fait, alors qu'a elle, ça lui diminué bcp ses courbatures; pourtant j'y croyais, mais non;  
puis j'ai essayé en 30CH... et la miracle; me suis levé un matin de ski, avec des courbatures de folies (comme d'hab)... j'ai pris; 30mn après, je sentais quasi plus rien.  
Depuis, je prends plus que le 30CH (eau et sucre!) et ma fois àa marche génial... tu vois la difficulté?
 
Et il y a ici un exemple, qui contredit un peu l'effet placebo... je trouve...


 
le probléme c ka 30 CH comment dire....
 on rentre dans le domaine des probabilité pour savoir si il y aura oui ou non une seule molécule dans ta pilule  [:ddr555]

n°534228
Lalka
_
Posté le 21-05-2003 à 17:36:57  profilanswer
 

YungMakko a écrit :


 
Je connais cet article, et je ne te dis pas ce que j'en pense...  :D  
Un joli bourrage de crane, comme il est si facile d'en faire.


 
ca minteresse de savoir ce ke tu en pense  [:yoko54]  

n°534234
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 21-05-2003 à 17:37:29  profilanswer
 

Mon Dieu  :heink:  
Est ce qu'undes détracteurs de l'homéopatie pourrais nous présenter un rapport indiquant que c'est une médecine inéfficace svp ?

n°534237
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 21-05-2003 à 17:37:43  profilanswer
 

LALKA : il me semble que c'est la seconde fois que je te chope à poster un article d'une longueur pas possible (la dernière fois c'était sur une histoire de psys, si je ne m'abuse). Je croyais avoir été assez claire : mets un lien et/ou des extraits, merci.
 
On sait que tu es omniscient en matière de médecine, mais ce n'est pas une raison pour nous imposer ça...


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°534249
Lalka
_
Posté le 21-05-2003 à 17:39:28  profilanswer
 

Enzan a écrit :

LALKA : il me semble que c'est la seconde fois que je te chope à poster un article d'une longueur pas possible (la dernière fois c'était sur une histoire de psys, si je ne m'abuse). Je croyais avoir été assez claire : mets un lien et/ou des extraits, merci.
 
On sait que tu es omniscient en matière de médecine, mais ce n'est pas une raison pour nous imposer ça...


 
ceci est mon topic et son théme est bien l'homeopathie  [:spamafote]

n°534261
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:41:47  profilanswer
 

lalka a écrit :


 
le probléme c ka 30 CH comment dire....
 on rentre dans le domaine des probabilité pour savoir si il y aura oui ou non une seule molécule dans ta pilule  [:ddr555]  


 
Il n'y en a aucune, de molécule, ça s'est sur. Par contre, il y a plus petit que la molécule; au niveau atomique, energétique, rayonnement etc, qui te dit que c'est identique?
 
Ne crois pas que cela ne me derange pas de constater que du 30CH apporte des effets: Des fois je crois que je préfèrerais ne jamais avoir vu les effets, ça serait moins dur pour mon esprit.  
Le problème est, que j'ai expérimenté, et que comme j'ai dit, si il y avait effet placebo, pourquoi ça n'aurait pas marché dès le début à 9???
Tu sais qu'il m'arrive encore souvent de douter du sujet, et de me dire, c'est de l'effet placebo... mais y'a toujours un truc qui cloche.


---------------
In tartiflette, we trust!
n°534264
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 21-05-2003 à 17:42:12  profilanswer
 

lalka a écrit :


 
ceci est mon topic et son théme est bien l'homeopathie  [:spamafote]  


 
Je te parle en tant que modo, toutes autres opinions mises à part. Ce n'est pas parce que c'est ton topic que tu as le droit de poster des textes de 3Km de long. C'est pareil pour tout le monde, et je ne vois pas pourquoi tu n'obéirais pas à cette règle simple de courtoisie (pense aux RTC putain !).


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mood
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Posté le 21-05-2003 à 17:42:12  profilanswer
 

n°534266
Lalka
_
Posté le 21-05-2003 à 17:42:25  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Mon Dieu  :heink:  
Est ce qu'undes détracteurs de l'homéopatie pourrais nous présenter un rapport indiquant que c'est une médecine inéfficace svp ?


 
c fait

n°534268
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-05-2003 à 17:42:35  profilanswer
 

lalka a écrit :


 
ceci est mon topic et son théme est bien l'homeopathie  [:spamafote]  


Traduction "Oui j'me crois chez mémée et j'te merde la modo [:negueu]"


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°534272
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 21-05-2003 à 17:43:21  profilanswer
 

HotShot a écrit :


Pour ma part, j'avais une saloperie de verrue plantaire qui trainassait depuis des années (une douzaine :sweat:). Rien n'y a fait : crèmes, homéopathie (j'en ai bouffé des dosettes de Thuya sempervirens 15CH en traitement de fond etc.).
Disparue comme par enchantement un mois après avoir perdu mon pucelage :ouch:  


Si on supute que tu t'es aperçu que tu avais ces verrues vers l'âge de 15 ans, à quel âge à tu perdu ton pucellage ? :D :D :D

n°534273
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-05-2003 à 17:43:25  profilanswer
 

Enzan a écrit :


(pense aux RTC putain !).


Spa un pb de poids, mais de mise en page. C'est imbitable un truc pareil....


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n°534275
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:43:31  profilanswer
 

lalka a écrit :


 
ca minteresse de savoir ce ke tu en pense  [:yoko54]  
 


 
Je n'aime pas ces auteurs, qui sont des fanatiques!
Il y a du vrai sur leurs sites mais aussi un manque d'ouverture d'esprit evident.


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In tartiflette, we trust!
n°534284
Fred999
Rabat-joie
Posté le 21-05-2003 à 17:44:30  profilanswer
 

J'ai craqué après la moitié :sweat:

n°534288
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:45:02  profilanswer
 

Format_C a écrit :

Mon Dieu  :heink:  
Est ce qu'undes détracteurs de l'homéopatie pourrais nous présenter un rapport indiquant que c'est une médecine inéfficace svp ?


 
Ah, tu hallucines aussi? bienvenu au club...


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In tartiflette, we trust!
n°534297
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 21-05-2003 à 17:46:19  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Spa un pb de poids, mais de mise en page. C'est imbitable un truc pareil....


 
Ouf. Merci Lalka. Mais c'est déjà la deuxième fois, toujours avec les mêmes sources...faudra changer de livre de chevet un de ces jours.


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n°534300
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 21-05-2003 à 17:46:35  profilanswer
 

lalka a écrit :


 
c fait  


Un rapport d'une personne lamba qui tire des conclusions attives de références plus que douteuses  :heink:  Je parlais d'un vrai rapport émanent d'un organisme officiel, pas d'un trolleur professionnel

n°534307
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 17:47:38  profilanswer
 

yungmakko : ça m'intéresserait quand même de savoir ce que tu appelles "de formation scientifique"


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Retraité de discussions
n°534314
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 21-05-2003 à 17:48:14  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Dommage, il est intéressant cet article. Un peu acharné mais il fait un aperçu assez vaste :)  


 
Je ne lui reprochais que l'incroyable longueur de son copier/coller :D


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n°534317
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:48:21  profilanswer
 

Format_C a écrit :


Un rapport d'une personne lamba qui tire des conclusions attives de références plus que douteuses  :heink:  Je parlais d'un vrai rapport émanent d'un organisme officiel, pas d'un trolleur professionnel


 
J'ai déjà dialogué par emails avec l'auteur de ce texte.
Irrécupétable... un être que je qualifierai de dangereux.


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In tartiflette, we trust!
n°534325
Fred999
Rabat-joie
Posté le 21-05-2003 à 17:49:18  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Pour ton information, sache que j'ai chopé ces verrues après qu'on m'eut forcé à prendre des leçons de natation quand j'étais tout gamin (leçons qui n'ont servi à rien d'ailleurs...)


 
L'azote n'avait rien donné? :ouch:

n°534334
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 21-05-2003 à 17:50:34  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Pour ton information, sache que j'ai chopé ces verrues après qu'on m'eut forcé à prendre des leçons de natation quand j'étais tout gamin (leçons qui n'ont servi à rien d'ailleurs...)


Moi ausi j'en ai chopé comme ça  :(  
Et elles ont disparue du jour au lendemain de ma premiere masturbation ! Etrange :D

n°534342
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 17:51:45  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Ouais enfin les diplômes hein...
 
("plomin" )


La question n'est pas là.
Makko se présente comme étant de formation scientifique dans son argumentation (que je ne trouve pas dénuée d'intérêt).
Si sa formation scientifique s'avère être un bac S et des études d'info ça décrédibilise quand même  :sarcastic:


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Retraité de discussions
n°534346
bobricard
Ah bah ouais mais bon !
Posté le 21-05-2003 à 17:52:10  profilanswer
 

Extrait du dossier "Le guide des médicaments" paru dans le Science & Vie n°1027 d'Avril 2003:
 
"Selon l'économiste Claude le Pen, le chiffre d'affaires de l'industrie homéopathique (150 millions d'euros) serait dix fois plus faible que celui des médicaments jugés insuffisants (1.5 milliard d'euros). L'impact d'un déremboursement serait donc très faible: 45 millions d'euros environ, sur 1 milliard d'euros."


Message édité par bobricard le 21-05-2003 à 17:55:47

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Si tous les cons pouvaient voler..., et bien moi j'essaierais d'être con.
n°534352
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:52:51  profilanswer
 

chtigarix a écrit :

yungmakko : ça m'intéresserait quand même de savoir ce que tu appelles "de formation scientifique"


 
Je voulais juste dire, que j'aime bien avoir une explication cartésienne de tel ou tel phénomène. Que je ne suis pas le genre à gober un truc, parceque qu'un couillon a pondu tel ou tel article.
L'homéopathie a mis à pulvérisé toutes mes convictions à ce point de vue là: Y'a aucune explication qui tienne vraiment la route à ma connaissance (des explications de rayonnement different? mouais bofff); et malheureusement, les constats ont contredis ce que j'aurais pu penser simplement en m'appuyant sur des etudes scientifiques.
La science démarre avant tout par des observations que l'on cherche à expliquer de manière rationnelle. Là, on démarre... reste à expliquer.
 
Bon, pour ma formation , en effet, BAC C et etudes d'infos.  :D
Je voulais surtout montrait que je ne regarde pas mon horoscope tous les matins... j'aime aussi l'astronomie... donc, evidemment.


Message édité par YungMakko le 21-05-2003 à 17:55:17

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In tartiflette, we trust!
n°534366
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 17:54:56  profilanswer
 

YungMakko a écrit :


 
Je voulais juste dire, que j'aime bien avoir une explication cartésienne de tel ou tel phénomène. Que je ne suis pas le genre à gober un truc, parceque qu'un couillon a pondu tel ou tel article.
L'homéopathie a mis à pulvérisé toutes mes convictions à ce point de vue là: Y'a aucune explication qui tienne vraiment la route à ma connaissance (des explications de rayonnement different? mouais bofff); et malheureusement, les constats ont contredis ce que j'aurais pu penser simplement en m'appuyant sur des etudes scientifiques.
La science démarre avant tout par des observations que l'on cherche à expliquer de manière rationnelle. Là, on démarre... reste à expliquer.  


OK il aurait mieux valu que tu marques ça dès le premier post parce qu'à coup sûr certains vont se servir de la formule "formation scientifique" contre toi.


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Retraité de discussions
n°534379
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:56:26  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


OK il aurait mieux valu que tu marques ça dès le premier post parce qu'à coup sûr certains vont se servir de la formule "formation scientifique" contre toi.


 
Certe, tant pis, j'assume mes faiblesses rédactionnelles (surtout que je suis en train de tester un soft en même temps!  :D  )


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In tartiflette, we trust!
n°534380
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 17:56:31  profilanswer
 

YungMakko a écrit :


 
 
Bon, pour ma formation , en effet, BAC C et etudes d'infos.  :D
Je voulais surtout montrait que je ne regarde pas mon horoscope tous les matins... j'aime aussi l'astronomie... donc, evidemment.


YAISSE [:olimou]
Ca doit être l'intuition féminine.


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Retraité de discussions
n°534397
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 17:58:40  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


YAISSE [:olimou]
Ca doit être l'intuition féminine.


 
 :lol:    t'as surtout regardé mon profil!  ;)  
 
Bon cela, dit, t'en pense quoi toi de tout ça?


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In tartiflette, we trust!
n°534422
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 18:02:06  profilanswer
 

YungMakko a écrit :


 
 :lol:    t'as surtout regardé mon profil!  ;)  
 
Bon cela, dit, t'en pense quoi toi de tout ça?


Non j'ai pas regardé ton profil.
Mais bon c'est pas un gros risque sur ce forum.
 
Ce que je pense de l'homéopathie c'est qu'elle n'a pas de justification scientifique [:meganne]
Je constate que ça fait du bien à pas mal de personnes de prendre de l'oscillo de manière préventive  :heink:  
Là à part le placebo je ne vois pas à quoi ça sert : prendre un médicament parce qu'on a peur d'être malade et dire qu'il est efficace parce qu'on est pas tombé malade c'est un peu moyen. Mais bon ça ne fait pas de mal c'est déjà çà.
 
Là où je suis perplexe c'est après avoir essayé. Un soir où j'étais tellement nerveux que je saoulais tout le monde on m'a filé un truc homéopathique pour les nerfs. J'étais persuadé que ça servirait à rien mais bon.
J'ai pris qu'une demi-dose et ça m'a complètement assommé. Une vraie larve. On a réessayé depuis.
 
Je ne comprends toujours pas comment ce truc a pu marcher sur moi :/


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Retraité de discussions
n°534448
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 18:06:00  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Faut se méfier : en homéopathie t'as divers trucs, des fois ça se recoupe avec des domaines genre naturothérapie, aromathérapie etc. Un truc genre L.52 c'est surtout des extraits de plantes, là rien qu'au goût tu conçois qu'y a des trucs qui peuvent être efficaces :D idem pour les teintures-mères etc.


oué c'était du L52.
Donc c'est de la phytothérapie plus que de l'homéopathie alors ?
 
Je comprends mieux  :D  
Mais ça me fait un effet impressionnant : je me laissais même secouer et taper comme une larve.


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Retraité de discussions
n°534489
YungMakko
Posté le 21-05-2003 à 18:11:01  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Faut se méfier : en homéopathie t'as divers trucs, des fois ça se recoupe avec des domaines genre naturothérapie, aromathérapie etc. Un truc genre L.52 c'est surtout des extraits de plantes, là rien qu'au goût tu conçois qu'y a des trucs qui peuvent être efficaces :D idem pour les teintures-mères etc.


 
Le problème, c'est que des exemples comme a eu chtigarix, j'en ai des dizaines, voir centaines, depuis toutes ces années. Et pas avec de la teinture mère (même si j'en ai déjà pris aussi une ou 2 fois), non avec de l'eau et du sucre à 7, 9 voir 15 ou 30CH!  ça m'énerve! mais ça m'enerve! Pourquoi ça marche!?!?  :cry:  
 
Pourquoi mon médecin a soigné en 2 jours un sale virus qui m'a détraqué pendant 15jours (j'ai été long a allé consulté, mais ça empirait...),
pourquoi mon amie, mes cousines, un pote, etc, ont n'ont plus eu de rhumes ou autres trucs de ce genre pendant longtemps après avoir consulté,
pourquoi mon grand père, qui crachait dessus, une fois tombé bien malade, et ne sachant plus quoi faire (inefficacité de son toubib généraliste), a pris de l'homéo, et depuis il a changé sa position sur le sujet...
Pourquoi tous ces cas!!!  :cry:  
 
Putain, kes kia changé dans cette eau et ce sucre bordel!
Est ce quelqu'un à plus d'info sur le "rayonnement" de je ne sais plus quoi, qui est différent?  C'est une piste que j'ai vaguement entendu je sais plus ou...


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In tartiflette, we trust!
n°534506
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 18:13:18  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
[:wam] L.52 c plutôt 'prévention des états grippaux' etc.
Par contre t'as d'autres trucs genre phytothérapie qui sont prescrits comme "calmants" ou somnifèrs - j'ai oublié le nom...
 
En l'occurrence, une bonne tisane de mélilot et je m'effondre dans l'heure qui suit - mais là c simplement l'effet de la plante.


T'es sûr que L52 c'est prévention des états grippaux ?
 
Bon bin l'un de nous deux s'est trompé  :D


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Retraité de discussions
n°534510
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 18:14:16  profilanswer
 

Sinon pour la tisane c'est la "Nuit calme" qui me fait un super effet. Nuit blanche et j'ai chialé une bonne partie de la nuit.


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Retraité de discussions
n°534511
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-05-2003 à 18:14:20  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


T'es sûr que L52 c'est prévention des états grippaux ?
 
Bon bin l'un de nous deux s'est trompé  :D  


Yep. Mais Lehning sort aussi d'autres Lxx il me semble...


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°534516
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 18:15:17  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Yep. Mais Lehning sort aussi d'autres Lxx il me semble...


Bin c'est moi qui me suis trompé alors.
C'était un L autre chose.
 
(Non ne pas sortir de blague nase sur les L5  :whistle: )


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Retraité de discussions
n°534531
ChtiGariX
Retraité
Posté le 21-05-2003 à 18:16:47  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Vi, y a L.52, L.72 etc. etc.


C'est pas le L72 pour les nerfs ?


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Retraité de discussions
n°534551
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 21-05-2003 à 18:20:24  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


oué c'était du L52.
Donc c'est de la phytothérapie plus que de l'homéopathie alors ?
 
Je comprends mieux  :D  
Mais ça me fait un effet impressionnant : je me laissais même secouer et taper comme une larve.


 
Ou du Sédatif PC ? Incroyable comme ce truc m'assomme [:wam]
 
Hotshot : Aubépine, Valeriane, Coquelicot. Je t'assure que tu calmes le plus grand excité avec un médicament utilisant ces 3 plantes :D


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°534572
mercure66
Scarlet Needle !
Posté le 21-05-2003 à 18:22:52  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Yaisse voila, Sédatif PC, pour roupiller devant HFR  :sleep:  
 
Enzan : pas besoin de médicament : tu vas dans n'importe quelle haie, tu cueilles les fleurs, une tisane et ça roxxe. Sans compter que les fleurs de valériane, tu en rembourres un coussin (ça et de la menthe cataire) et ton chat passera des heures à roupiller dessus ;) en prime ça embaume la pièce et ça tue les puces


 
 :jap:  Vive les plantes


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"Le courageux n'est pas celui qui n'a jamais peur mais celui qui agit malgré sa peur..."
mood
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