Reprise du message précédent :
cedbest : tu ne vois pas forcément les effets et d'ailleurs peut-être n'en auras-tu pas, comme un fumeur qui ne chope pas le cancer des poumons. Mais le lait fatigue et encrasse l'organisme. Ex : les pays qui n'en consomment pas ne connaissent pas l'ostéoporose.

 
 
je suporte pas le lait moi
 
d apres mon toubib c 75 % des adulte ki ne le digerre pas, ya ke les nourissons ki on les enzyme faitent pour diggerer ca.

d'ailleurs le lait (avec le gluten) selon Seignalet est impliqué dans plein de pathologies : pb de peau, arthroses, pb du systeme digestif  (maladie de crohn), spasmophilie, allergies........

Visiblement t'es allergique à l'orthographe en plus du lait.

 
Ben ca va alors, j'ai pas mal de chances d'y passer rapidement!

mais non mais comme je disais c'est comme la clope : c'est pas parce que tu clopes que tu vas te choper le cancer, juste + de chances !

sur,mais tu mets quand même ton organisme à rude epreuve à la longue

exact, mais ça on ne peut pas le prouver (comme les merdes que tu avales chaque jour genre les conservateurs, colorants, pesticides...)

oh que si,y a qu'a lire le livre du professeur belpomme cancerologue
ces maladies créées par l'homme
 
"mon approche est simple ,en tant que cancerologue,je me suis apercu que le cancer etait une maladie que notre société fabriquait de toutes pièces et qu'il etait en grande partie induit par la pollution de notre environement.or le constat est evident.les maladies d'aujourd'hui ne sont plus les maladies naturelles d'hier.elles sont toutes ou presque,artificielles.chaque année en France 150000 personnes succombent au cancer;30000 de ces décès sont du au tabac.et les autres?pourquoi des victimes de cette maladie quasi inconnue dans l'antiquité ne cesse d'enfler depuis 20 ans?pourquoi se developpe t-elle plus dans les pays industrialisés que dans les pays pauvres?reponse: parce que la pollution augmente et que ce sont 80 à 90% des cancers qui sont causés par la degradation de notre environement."
 
y a eu une etude sur le lait maternelle,resultat
350 substances toxiques y ont été recencées->residus de parfum,d'huile solaire,dioxine,pesticides,etc.

oui, ce que je veux dire, c'est que c'est l'accumulation de doses infimes et donc il est difficile de faire le lien direct entre le cancer que tu te chopes à 50 ans et un produit en particulier, contrairement à la clope, ou à l'amiante (ce qui permet aux industriels de continuer à mettre de la merde dans leurs produits sans se sentir coupable). As-tu entendu parler des malformations des nourissons en milieu rural ?

ok, merde alors

oui,c'est ceux des agriculteurs,des vignerons,des ingé agronomes?

les enfants nés en milieu rural en général, à cause des produits agricoles, développent une proportion de + en + importante de malformation notamment génitale. Une étude a été faite il y a peu dans la région de Toulouse.
Ce que dit Belpomme est interessant, quoiqu'on s'en doutait un peu. Ce que je regrette c'est qu'il ne semble pas parler beaucoup de l'alimentation, alors que c'est qq chose sur lequel on a un contrôle. Et donc on peut agir individuellement sur ce facteur, c'est une polltuion en moins.

Non, il prenait un supplément.

le coca et le pinard ne sont pas non plus très naturel ni consommé en grandes quantité par les animaux, il parait

Drapal, une amie à ses prb.

Merci pour vos témoignages, vos liens etc ...  
J'ai arrêté les produits laitiers depuis une semaine. J'ai remplacé par du lait de soja (c'est tres bon ) de l'eau minérale, des fruits secs. J'essaie aussi d'augmenter mes quantités de viandes et fruits/légumes.  
J'espère commencer à ressentir des effets bénéfiques d'ici un mois.
 
edit : moonboots > tres tres interresant lien sur les relations spasmophilie et lait. Ce qui m'inquiete c'est qu'un deuxieme grand coupable est désigné : les céréales. On va le mettre entre parenthèse pour l'instant parceque dans l'absolu je pense que tout aliment peut convenir ou pas à différent individu. Si on fait un régime trop brutal de trop d'aliment on risque (je pense) de se déséquilibrer et de ne pas tirer les bonnes conclusions. Donc pour l'insant je m'en tiens à un seul accusé : le lait.

pour les céréales, ce sont surtout blé et maïs qui sont désignés car riches en gluten. Pas de pb par exemple pour le riz. Pour ce qui est de la viande, il vaut mieux ne pas en abuser. Ex : régime crétois, plutôt orienté poisson, et encore pas tant que ça.
pour ce qui est du coca et du vin : le coca non à mon avis ce n'est pas très sain (obésité), et le vin en petite quantité je ne pense pas qu'on puisse dire que ce soit dangereux.

kler que ca s'ajoute
sinon gilles eric seralini professeur en biologie moléculaire affirme que contrairement à ce qu'on essaye de nous faire croire,les maladies genetiques n'ont quasiment pas une origine hereditaire mais une origine polluante.
"il est desormais avéré que les foetus peuvent emmagasiner des polluants industriels,pesticides,toxines,gaz toxiques et cancerigènes,qui se fixent sur les gènes les plus utilisés sans que l'on puisse prevoir quel organe ils vont affecter.ainsi 90% des cancers du sein dependraient de facteur environementaux.mais la recherche toxicologique est si balbutiante et privée de moyens que les chiffres font defaut."
 
selon lui beaucoup de maladies vont croitre de facon spectaculaire au cours de ce siècle.il est certain aussi que notre facon de manger s'ajoute au problème pollution

Pour les céréals il y en a plein d'accessible. Et un bon truc pour remplacé le blé (farine) c'est l'épautre.
Sinon pour la viande y a pas de problème . Tout est affaire de quantité et de cuisson (pas grillé ). Sinon le régime crétin tu t'en fou un peu. C'est assez simple en fait. Pas de lait, pas de blé , pas de cuisson trop forte et repas variés (légumes,viandes,poissons,...)

+1
les farines de sarrasin de seigle ou d'avoine c'est pas mal aussi il me semble

Le lait est mauvais pour la santé! Je découvre qqchose! Je savais que beaucoup d'adulte n'aimae pas ca ou/et ne le digere pas, mais de la à ce qu'il soit nocif, je suis sur le cul! Moi j'en boit un bol tout les matins, mais la prochaine fois que je croise un medecin je lui en parle!

Le mieux pour ce qui est des céréales, c'est riz, sarrasin, quinoa > car zéro gluten.
Stiffler tout à fait d'acccord, pas la peine de se prendre la tête une fois qu'on a compris les 3 ou 4 trucs à éviter.
Ozzyosbourne : super interessant ce que tu racontes à propos de l'hérédité. J'en avais vaguement entendu parler. Est-ce que ça veut dire qu'il y a des mutations génétiques dues à la pollution ? C'est un concept assez nouveau il me semble non ?
Tout ça mériterait la création d'un nouveau topic, car on est loin du sujet d'origine, on élargit le débat en fait.

Gonzo, malheureusement ton médecin n'est pas forcément au courant de la nocivité du lait. Je suis allé voir un généraliste il y a peu et dans le hall il y avait des prospectus du CIDIL (industrie du lait) vantant les bienfaits du lait. Il est vrai que le lait amène des protéines et du calcium, mais c'est le cas de plein d'autres aliments.

Moi je veux bien mais vu la largueur du sujet et le peu d'information dont on dispose (enfin pour moi tout du moins) je sais pas si ça va être facile !
On peut toujours essayer !

Je pense qu'il est important de souligner que ce ne pas parce qu'un aliment contient beaucoup de calcium ou de protéines que ceux*ci sont assimilable (chélation, récepteurs inadaptés,...) de plus un trop gros apport de minéraux (type calcium) peut entraîner des "fuites intestinales" de ces mêmes minéraux !

oui c'est des etudes de debut 2004,pour les mutations je sais pas,c'est juste un article qui parlait de ca,j'ai pas approfondie le sujet.

A y est, j'ai créé un topic : "Le lait : un danger pour tous ?"

et  ca sert a koi ?

 
Encore une fois je le répète : ca dépend des personnes. Si tout va bien chez toi ne change pas ton alimentation (enfin pour ce qui concerne le lait). Le but n'est pas de descendre systematiquement le lait et de le rendre coupable de tout les problemes. Le but n'est pas de créer une psychose ou une polémique Le but n'est pas d'empecher ceux qui aiment le lait, le fromage et les desserts lactés d'en consommer. Le but est :
- Informer les gens qui ont des problemes que certains produits peuvent être nocifs (ici on n'evoque que le lait et le gluten car ils ont peut etre un rapport dans le cas des spasmophiles)pour certaines personnes.
- Partager ses expériences et ses maux.
- Discuter de diététique ... etc

Pour toi déjà, ça peut être une initiation a l'orthographe !

ça y est on m'a fermé mon topic : "le lait : un danger pour tous ?"
(sans doute le lobby du lait)

Si tu veux tu peux faire un copier coller de ton exposé ici . Par contre je pense pas que le modérateurs fassent parti d'un lobby quelconque, c'est juste qu'ils ne veulent pas de topics doubles.

oui je sais. Il me semblait que parler d'allergie n'était pas pareil que parler d'un pb universel.
Donc le texte de seignalet est le suivant :
 
 
"Le problème des laits animaux.  
   
            En France, l'élevage des espèces laitières (vache, chèvre, brebis) remonte à environ 5000 ans. Toutefois la consommation de laits animaux et de leurs dérivés est resté longtemps relativemnet modérée. La sélection des vaches laitières est relativement récente et c'est seulement à partir du XIXe siècle, et surtout au cours des cinquante dernières années, que le lait de vache a pris la place prépondérante qu'il occupe aujourd'hui dans la nutrition des enfants, mais aussi des adultes.  
   
            On peut considérer ce phénomène comme contre nature. En effet :  
   
* Aucun animal sauvage ne consomme de lait à l'âge adulte  
* Aucun animal sauvage n'absorbe le lait d'une autre espèce que la sienne.  
   
            L'homme devrait se contenter du lait de sa mère, pendant sa petite enfance. Le lait de femme est le seul qui soit réellement adapté aux besoins du nouveau-né et du jeune enfant. Il existe d'importantes différences de composition entre le lait de femme et le lait de vache .  
   
            Certaines propriétés du lait de vache sont particulièrement dangereuses pour l'homme :  
   
* L'absence de gynolactoses et d'acide g linolénique, substances essentielles au développement cérébral, ce qui  peut retentir sur le niveau intellectuel, mais aussi sur la  
réponse immunitaire, en raison des intrications entre système nerveux et système immunitaire.  
* La présence de peptides non soi, qui peuvent jouer le rôle de xénoantigènes, initiateurs des maladies autoimmunes.  
* La présence de molécules géantes que les quatre estomacs de veau peuvent scinder beaucoup mieux que l'unique estomac du nourrisson. Ces molécules peuvent encrasser l'organisme, avec des conséquences mal connues.  
* La présence d'hormones et de facteurs de croissance qui font grossir un veau de 150 kilogs en un an et qui ont fait grandir de 20 centimètres et grossir de 20 kilogs les Français depuis le début du siècle. Ce processus, parmi bien d'autres, participe peut être au grand développement des maladies dites dégénératives dans les populations occidentales, depuis quelques décennies."  

 
Je pense qu'il disait ça ironiquement

oui stiffler... quoique... ce ne serait pas un complot international des lobbies laitiers alliés aux labos pharmaceutiques ? (cf illuminatis )

 
Pour parler biologie moléculaire:  
Le gène qui produit l'enzyme permettant de digérer le lactose est soumi à régulation.
C'est à dire que si tu bois du lait régulièrement tu produis l'enzyme en question.
Si tu ne consommes pas de lait pendant une période prolongée, tu cesses de fabriquer l'enzyme...donc tu ne digères plus le lactose d'où chiasse etc.
En théorie c'est réversible...en consommant un peu de lait et en augmentant les doses tu reproduis de l'enzyme et tu re-digères le lactose.

ha interessant ca

Perso, j'adore le lait et (quasi) tous ses dérivés Je ne crois pas avoir de problème avec cet aliment.
Je suis sûr qu'on bouffe (trop) souvent de la merde (air connu Mr Coffe !!).
Le lait est sans doute un des moins pire ! Mais il peut être néfaste kan mêm. Pour preuve, ma petite fille (presqu 1 an) a une forte allergie aux protéïnes de lait. Cela lui donne des bronchites (on est en plein juillet et elle en termine une juste parce que petit à petit le pédiâtre avait dit kon pouvait réintroduire le lait à petite dose).
Le soja est une bonne alternative mais il est ausi fort "conditionné" pour être tout-à-fait "honnête".

Bonjour
 
 
depuis au moins deux ans j'avais des problemes d'intestins constipé ou diarhée
je me suis rendu compte que le yahourt et le fromage me constipé donc j'ai stoppé
j'avais de plus en plus la diarhée, j'ai lu quelques articles sur le net sur l'intolerence au lactose et les probiotiques
depuis le 1er sept 2004 plus de produits laitiers et(  des probiotques pendant deux mois )
plus de probleme tout etait normal
j'ai fait le test d'intolerence au lactose, negatif
j'ai repris un peu de creme fraiche et de fromages, ca recommence
quel role a les probiotiques ? peut on etre allergique a autre chose que le lactose ?
 

 
bah tu vois mon mari boit 2-3 litres de lait par jour.
 
Par contre il ne boit jamais d'alcool.
 
Lequel, entre lui et le citoyen lambda (non alcoolique, de temps en temps une bière, un apéro, du vin, etc...), aura le plus de problèmes ?