Reprise du message précédent :

 
A côté de ça, tout est mieux

Je viens de rentrer chez moi et une envie subite m'a prise de mixer
C'est fait à l'arrache, y a quelques transitions foireuses, mais la playlist est plutôt sympa (daft punk, sebastian, bloody beetroots, boys noize, etc).
 
Si quelqu'un veut la playlist je lui ferai, sinon : Koskoz - Je mix à l'arrache et j'aime ça (30min).

bon j'ai fait une pause dans ma veille des blogs musicaux et j'ai écouté
 
Herve - Cheap Thrills
Daft Punk - Prime Time Of Your Life (Para One Remix)
SebastiAn - Motor (Broke One Remix ?)
Editors - Camera (SebastiAn Remix)
Boys Noize - & Down
?? - ?? (je connais mais je sais pu le titre)
MSTRKFRT - Bounce
On dirait un son des Bloody Beetroots
(...)
(remix des bloody à 27min on dirait)
Bloody Beetroots - Awesome

Très original : Tubo Records sort un calendrier de l'avent avec une surprise par jour.    
http://www.turborecordings.com/adv [...] index.html

 
C'est bien tu m'as fait la playlist

Ouais j'avais rien à faire et puis ça m'a fait réviser mes classiques

A part balancer du son saturé en boucle qui fait "wooowooowooo" il fait quoi là ? C naze.

génération playstation...

musicalement parlant, ça me rappelle vachement la foire du trône en fait

  Oui c'est un peu ça...

 
J'ai même pas écouté le truc sur Youtube mais de manière générale stp, Bruce, arrête un peu tes remarques sur la house, la techno, et les sons du style Institubes ou Ed Banger. Oui tu aimes l'electro, on le sait, ça signifie que tu prêtes moins attention au rythme que d'autres, et que tu n'es pas sensible à ce qu'on appelle le "groove". Est-ce qu'on t'en blâme pour autant ? Il y a des choses qui te sont inaccessibles (en terme de goût), comme il y en a qui le sont pour nous.
 
Perso, j'aime pas l'electro (au sens où tu l'emploies, car il y a toute une frange du style Drexciya qui n'a rien à voir avec les racines italo-disco et qui pour moi peut être tout aussi bien qualifiée d'electro), car je trouve que ça ressemble trop à ce que certains appellent du cyber-punk, et parfois l'italo-disco ça me fait penser à un vieux beau très velu avec une moustache à faire pâlir Magnum, et je ne saisis en rien où se trouve la qualité de ces sons qui font très vintage sans rien apporter de neuf. Mais ça n'empêche que parfois je trouve qu'il y a des trucs sympas. Alors stp, cesse un peu de vouloir ériger tes goûts comme la valeur absolue du bon goût, c'est un peu lourd à lire à force.
 
D'ailleurs à force de rencontrer et de lire des gens qui aiment la musique électronique, j'aurais tendance à vouloir tous nous classifier en 3 catégories :
- ceux avec une culture musicale orientée musiques black (soul, funk, jazz, hip-hop, reggae). Ceux-là s'orienteront plus généralement vers la house, la techno (minimal à hardtech), la jungle, le breakbeat, le trip-hop. En général, c'est le "groove" commun à tous ces styles qui les séduit.
- ceux avec une culture musicale orientée rock, punk, metal, c'est-à-dire soit une culture pop, soit une culture de la guitare hurlante. Ceux-là se tourneront plus généralement vers la progressive ou la trance, ou l'electro, ou le hardstyle (et parfois un peu tout ça). Ils y retrouvent un goût certain pour les musiques accompagnées de paroles (parfois agressives pour les tympans, voire dénonciatrices, parfois plus douces), ou les grandes nappes, ou les sons qui envoient (très 1er degré).
- ceux sans aucune culture musicale autre que celle de la radio (et encore), et ceux-là en général seront plus orientés vers le jumpstyle, la makina, la house à la guetta ou la dance.
 
Bon voilà, je retourne lurker.

 
Le jumpstyle et le hardstyle c'est très proche.
Et je ne pense pas du tout que ce qui écoutent fun radio ou contact écoutent forcément du jump et encore moins de la makina. Ce sont des sons beaucoup moins accessibles.

Du calme, ce n'est qu'un avis et ceux qui apprécient vont, je pense, pas changer d'avis sur ce qu'ils aiment.
 
Je respecte les goûts des autres, mais permet moi de critiquer quand je trouve que, objectivement, certains ne font que surfer sur certains sons faciles à faire et ne font finalement que ré-utiliser les qualités d'autres artistes.
 
Maintenant je suis le premier à apprécier les bon morceaux originaux, que ça soit dans la vague Ed Banger ou non. D'ailleurs la version "piano" du "Waves" de Erol est magnifique. Même si Gonzales ignores totalement que Erol c'est pas foulé en créant son titre, le génie de Gonzales a fait le reste.
 
Ensuite, sur ce que tu qualifies d'électro, tu me sembles dans le flou le plus complet. Drexciya c'est typiquement de l'électro. Là tu as raison. Par conre, l'italo disco, n'a RIEN à voir avec l'électro. C'est juste le premier genre muscial 100% électronique de l'histoire. Maintenant quand à apprécier ou non, je pense que tu connais suffisamment mal pour avoir un avis là dessus, mais quoi qu'il en soit, l'image kitsh de l'homme à moustache m'a bien fait rire. Elle est parfois vraie, mais souvent on est à des années lumières. Et justement, les Ed Bangers & co samples et s'inspirent largement de l'italo disco.
 
Enfin, je n'ai pas "un" goût, j'aime des dizaines de sortes de musiques, des années 50 à nos jours, j'ai plus de 3000 vinyles et pas que de l'électro ou de l'italo... Quand au groove... Ne t'en fais pas pour moi, je vois pas ce qui "groove" dans le son strident de Oizo là (qui a fait bien mieux, ce mec est très bon en temps normal), et j'apprécie énormément de groove.
 
Allez, ne lançons pas une guéguerre

 
Je complète.

Je trouve que la distinction que fait fookooflakman sur les deux mouvements de la musique électronique est assez juste : il y a un mouvement qui vient de la pop et du rock (ancêtres Kraftwerk, pour aller très vite) et l'autre qui vient de la funk et de la soul (ancêtre Parliament pour aller très vite aussi), c'est plus compliqué que ça bien sûr, mais je trouve que ça se ressent tout de même beaucoup.
 
Il y a 15 ans d'ailleurs la Fnac, pour vendre des CD, avait édité des petits fascicules gratuits qui représentaient les parentés musicales par arbres généalogiques, tel album étant le père et le grand-père de tel autre, c'était pas mal fait, et parfois je me fais aussi la réflexion quand j'entends tel ou tel album, à savoir qu'il est le fils d'untel et untel...

C'est vrai et faux à la fois. Quand tu connais la fameuse phrase des Belleville 3 (Atkins, Saunderson, May) : "Techno Detroit music, it's like George Clinton and Kraftwerk stuck 4 hours in an elevator", littéralement, le mélange des origines froides type Krautrock/musique concrète et de la funk/soul afro américaine.
 
Cf, un vieux scan d'un excellent ouvrage en 2 partie :

 
(tout n'est pas "correct" mais bon )

oui je connais cette fameuse phrase, mais pour moi la musique électronique d'inspiration noire vient plus de Clinton (pour aller vite parce qu'en fait c'est nettement plus large que ça, il faudrait parler de Bambaataa, du rap, etc...) que de Kraftwerk, même si certains morceaux (notamment de Bambaataa justement) font indéniablement penser à du Kraftwerk...

mais bien sûr c'est de la caricature, ceci dit même si c'est à nuancer en ce qui concerne les influences musicales qui ont lieu au niveau de la création à proprement parler, c'est bien plus vrai quand on parle des amateurs, qui eux sont bien plus scindés, avec une tendance attachée au groove, et l'autre très pop ou indus, souvent allergique au groove.

Je rajouterais, pour les curieux, ma petite sélection littéraire sur le sujet :
 
Le chant de la machine, volume 1 et 2 :
 
http://www.amazon.fr/Chant-machine [...] 010&sr=8-3
http://www.amazon.fr/Chant-machine [...] 022&sr=1-4
 
Livre d'où est tiré le schéma de mon post précédent. Excellent ouvrage de vulgarisation, qui retrace une grande partie de l'histoire électronique. Drôle et passionnant. Blindé de références.
 
Modulations : Une histoire de la musique électronique :
 
http://www.amazon.fr/gp/product/28 [...] oh_product
 
Excellent ouvrage écrit par plusieurs auteurs selon les genres. Très intéressant car il couvre quasiment tous les genres. Mais pèche un peu de part la qualité diverse de certains articles. Celui sur la House est par exemple extrêmement incomplet et centré sur la période 90/95 Strictly Rhythm & co, oubliant presque totalement la source 82/89 de Chicago. A l'opposé, les articles de Mr. Shapiro sont exceptionnels, et découvrir toute la genèse via Pierre Henry, Schaeffer, Can et autres... Un régal !
 
Turn the beat around : L'histoire secrète de la disco :
 
http://www.amazon.fr/gp/product/28 [...] oh_product
 
Écrit uniquement par Shapiro, et centré sur l'histoire propre du Disco, l'ouvrage est une mine d'or ! Des origines Philly à l'extrême popularisation du mouvement (à outrance), blindé d'histoires et d'anecdotes (comme celle du groupe Chic qui se fait recaler du Studio 54, et qui pour se venger va composer une chanson qui va les rendre célèbres : "Le Freak", qui s'appelait à l'origine "Fuck off" ). Énormément de références et d'explications. Passionnant.
 
Electrochoc :
 
http://www.amazon.fr/gp/product/20 [...] oh_product
 
Livre célèbre de part son auteur, Laurent Garnier. Ce n'est pas à proprement parlé un livre sur l'histoire de la musique électronique, mais avoir la vision éclairée d'un des plus célèbre DJ du monde sur une partie de son évolution via sa vie et son vécu est précieux. Blindé également d'anecdotes, et de bonnes références, très drôle. Même si musicalement il faut pas y chercher une bible, même Monsieur Garnier fait quelques erreurs
 
Et ensuite, ceux que je viens d'acheter, pas encore lus :
Le phénomène techno : Clubs, raves, free-parties
http://www.amazon.fr/gp/product/28 [...] oh_product
 
Techno Rebelle : Un siècle de musiques électroniques
http://www.amazon.fr/gp/product/22 [...] oh_product
 
Musiques électroniques : Des avant-gardes aux dance floors
http://www.amazon.fr/gp/product/29 [...] oh_product
 
French Touch : Des raves aux supermarchés, l'histoire d'une épopée électro
http://www.amazon.fr/gp/product/28 [...] oh_product
 
 
ps : j'ai commencé à rédiger mon propre livre... Mais bon, ça... chut
ps2 : fookooflakman, comme tu vois, je suis pas franchement égo-centré sur l'électro ou l'italo

non mais attends, tu es nettement plus Kraftwerk que Clinton    

Bha... Bambaataa a samplé Kraftwerk dans son titre le plus célèbre, c'est le sample de Trans Europe Express dans Planet Rock. Cela dit, je nuancerais tes propos, en effet si Bambaataa était le nom sur la pochette, le réel producteur du disque c'est un certain Arthur Baker, un blanc bec Son meilleur morceau de l'époque est d'ailleurs dans la même veine : Planet Patrol - Play At Your Own Risk : http://www.youtube.com/watch?v=TOgh4EsBzjI
Baker qu'on va retrouver par la suite dans des productions très diverses, de Freeez - I.O.U. à New Order...
 
Les influences black/white, cold/groove sont finalement très souvent jumelées et si quelques querelles de clocher continuent, globalement on écoute tous les mêmes musiques d'une certaine façon

ça doit être pour ça qu'on me demande plus souvent de mixer Disco qu'électro en club ?  En tout cas mes plus grosses soirées jusque là étaient des "Disco Queer" au nouveau casino ou à la java...

Franchement, je suis autant d'un côté que de l'autre. Mais bon

non mais ta disco c'est Moroder, ce n'est pas groovy du tout !

  Ha ok...
 
Donc pour toi la chicago house c'est pas groovy par exemple ? Le freestyle non plus ?

la house de Chicago si bien sûr, mais c'est d'inspiration noire (pour aller vite une fois de plus), ça n'a rien à voir avec Moroder

bin merci pour toutes ces références.
Il me branche bien le "modulation", j'irais faire un tour à la fnac.
 

J'ajouterais, je mixe plus souvent de la disco "électronique", mais c'est principalement pour des raisons de mix... Mixer de la véritable Disco c'est un enfer Pourtant j'aimerais parfois !

Heu... Si tu le dis...
 
Sauf que justement ça a TOUT à voir
 
ps : check les bouquins que j'ai cité dessus, vraiment

 
moi j'kif la page 129 de ce bouquin !  

Pkoi ? T'es cité ?  

Que des types comme Armando ou Maurice Joshua aient écouté Moroder pourquoi pas, mais ça ne s'en ressent pas et de toute façon leur musique serait arrivée, il y a tout un courant électrofunk qui avait déjà bien mûri (Bambaataa, Newcleus, Hashim, Colonel Abrams, etc...).

Non mais Armando / Joshua c'est clairement la période d'après... C'est la 2° voire 3° génération de Chicago... Loin des débuts.
 
Je pensais bien plus aux Chip E, Franckie Knuckles, Farley Jackmaster Funk, Adonis, Ron Hardi, Virgo, Marshall Jefferson, Mr. Fingers, Z-factor, Risqué Rhythm Team, Ralphi Rosario, Todd Terry...

oui bah idem de ces musiciens...
Joshua et Armando loin de débuts ?  
 
À vrai dire la musique je préfère l'écouter plutôt que lire des bouquins qui en parlent, par contre je me demande si les documentaires sur cette période ont été fait (acid, house, mais aussi funk du début des années 80 qui compte des pépites), ce serait passionnant de faire parler tous ces types...
 
EDIT : À vrai dire je me méfie de la prose des journalistes, par exemple toute la funk du début des années 80 est complètement passée sous silence alors qu'elle a été très importante pour toute la musique qui a suivi, et elle a été allègrement pillée ensuite, je pense à tous les producteurs comme Jimmy Jam, Terry Lewis, Kashif, James Williams, etc.. leur musique a été énorme.

Bha Armando sa première prod c'est 87, à 2 ans de la fin de l'âge d'or de la Chicago House... Clairement la fin quoi. Joshua c'est pire, 88...
 
Les débuts de la chicago c'est 80/82, entre l'ouverture du Warehouse ou Frankie Knuckles jouait dès 1977 et 82, ouverture du club de Knuckles, le Power Plant. L'explosion a eu lieu juste après, entre 83 et 86. A partir de 86, le son acid viens déjà tout changer pour exploser en 88/89 en angleterre... Mais c'est déjà une seconde étape

de quels morceaux de house tu parles par exemple, à cette époque ?
(désolé, je sais que tu m'en as déjà cités)

http://www.discogs.com/Various-The [...] ase/118987 Exemples...

Je connais pas mal de ces artistes (il y a d'ailleurs des tueries dans le lot, comme Hot Hands/Hula), ce n'est d'ailleurs pas si ancien que ça : 1985 - 1988, mais tu vois je pensais que tout ça datait d'un peu après.
 
Mais bon je ne vois pas trop le rapport avec Moroder, pour moi c'est la suite logique de l'électro-funk. Je ne dis pas que ça n'a aucun rapport avec la pop synthétique hein, tout s'interpénètre, bien sûr...

http://www.youtube.com/watch?v=w44LcLcxICw
http://www.youtube.com/watch?v=Th1zUwYkFcU
http://www.youtube.com/watch?v=wXuQb8Ln6_g
http://www.youtube.com/watch?v=kMtKhhM4IZM
http://www.youtube.com/watch?v=cZj9oQ-5aaY <= 86 et non 88
http://www.youtube.com/watch?v=tFuujExs03A
http://www.youtube.com/watch?v=gIAoUsIGQZc <= sorti en 86 mais produit bien avant.
qu'on me dise pas qu'il n'y a pas de groove là dedans
 
Quelques exemples quoi

mais non mais là tu confonds     bien sûr que la house chicago et l'acid groovaient à fond

en 11 CD je crois
mais il existe plusieurs autres compiles sur cette période, plus ou moins bonne d'ailleurs, je ne pense pas qu'elles soient encore commercialisées sauf d'occase bien sûr, le mieux est de les dénicher en médiathèque si tu habites Paris

Bha... Pour faire rapide et moche...
 
Philly sound (Philadelphie) => disco => new york => The Loft / Studio 54 / Paradise Garage => Knuckles => Chicago => The Warehhouse / Power Plant => mélange de disco et de hi-nrg => Chicago house.
 
En gros, l'influence électronique des années 76/78 a influencé énormément les DJs disco de l'époque et le son de gens comme Moroder ou Patrick Cowley a beaucoup accéléré les choses. Knuckles qui créa ce son si particulier que les danseurs de Chicago reconnaissaient entre 1000 la touche "Warehouse" apportée par ce melting pot d'influences.
 
Je te laisse apprécier par toi même en écoutant un mix du Master :
http://www.deephousepage.com/searc [...] g=knuckles <= mix 808, Frankie Knuckles, "Live @ The Warehouse, Chicago", 8/28/1981
 
Bon il faut real audio, mais ça vaut le coup !

Tu as de la chance : http://www.discogs.com/Various-The [...] ease/21343
 
Bon courage pour le trouver
 
Sinon, je m'y connais mal en CD Je chercherais à l'occaz.