Reprise du message précédent :
Tiens ya aussi un film DSOTM
 
http://www.coverportal.de/cover/vi [...] e_moon.jpg

Juju> sinon tente "the final Cut" si tu tiens à a voir des chansons avec textes, c'est un peu le prolongement de the wall

Flesh = la chair    
 
The Wall c'est bien plus qu'un album ,c'est une histoire,un état d'esprit,une oeuvre .
Et à mes yeux c'est un pur chef d'oeuvre.
 
D'ailleurs dans le sondage de ce topic je n'ai pas voté pour "The wall" ,car je le classe dans une autre catégorie.
Il est en tête du sondage parceque c'est l'album le plus connu pour les dernières générations ,mais les 3/4 n'ont pas compris un foutu mot .Beaucoup se sont contenté de danser sur ABITW part2 en boite de nuit comme ils danseraient sur le dernier Jean Pierre Mader .
Alors que moi quand j'entends l'intro en boite j'ai envie de bazooker le DJ .
C'est indansable ,ce n'est pas fait pour ça.
 
The Wall s'écoute d'une traite de la 1ère à la dernière note.
 
Ecoute l'album avec les textes ,mate le film avec les trads autant de fois qu'il le faudra pour tout comprendre .

Est-ce que quelqu'un a un lien sur une critique de presse à propos de Dark side of the moon lors de sa sortie en 1973 !!! J'aimerais bien connaitre ce qui en a été dis à l'époque.
 
merci

En réponse à Pifou concernant ABITW2 qui "n'est pas fait pour danser" :
 
Ce n'est pas un hasard si cette chanson a une rythmique disco/funk! Roger Waters a présenté ses demos au groupe en 1978, là dessus David Gilmour s'est mis à bosser sur les arrangements, avec l'aide du producteur Bob Ezrin. C'est ce dernier il me semble qui a décelé en ABITW2 un tube potentiel (le titre devait être plus ou moins acoustique à la base) et a eu l'idée d'en faire un titre "disco" (ce genre étant alors à son apogée) David Gilmour, en vrai professionnel, alla donc passer une soirée en discothèque vers Saint-Trop ou Cannes (à vérifier, ce qui est sur c'est qu'ils enregistraient dans le Sud de la France) afin d'écouter, étudier, décortiquer cette nouvelle musique de d'jeunes. Après quoi il retourna en studio et le titre acquis par la suite le rythme dansant qu'on lui connait (qui est plus du funk blanc que du disco au final)... Par la suite vinrent le fameux solo et les choeurs d'enfants (encore une idée de Bob Ezrin qui avait déja tenté l'expérience avec Alice Cooper!)
 
Ce que je raconte est d'après souvenirs de divers articles, il y a des chances pour que le bouquin de Nick Mason soit plus précis là dessus mais je l'ai pas encore lu. En tout cas une chose est sure c'est que ce titre était bel et bien conçu pour faire danser les masses (et alors? c'est honteux?) et ce fut d'ailleurs le premier single sorti en Angleterre par le groupe depuis 10 ans!!  
 
Et Roger Waters dans tout ça? Apparemment il était assez réticent à toutes ces idées au départ, mais quand on connait le bonhomme et l'ambiance ultra-tendue qu'il a causé pendant la conception de l'album, il parait évident que rien n'aurait été fait sans son assentiment. Je sais que quand Ezrin lui a proposé les choeurs de gamins il trouvait ça ridicule, mais quand le producteur lui a fait écouter le résultat il aurait versé sa petite larmichette!!

Dans le Hors-Série de Rock & Folk sorti en 94, il y a une review datant de 1976 par Benoît Feller. Je peux la recopier icic quand j'en aurait le temps...
Sinon j'imagine que les critiques de 1973 oscillaient entre le "c'est génial, Pink Floyd s'est enfin trouvé!" et le "c'est honteux, comment ont-ils pu? Syd, revient!!"

Ptain vous etes vraiment mega calés ici

j'm'amuse à traduire des paroles de chansons ...
 
pour The Wall, j'ai pas encore fini la face 1 :
 
[une autre brique dans le mur partie 1]
 
papa est parti de l'autre coté de l'océan
en laissant seulement des souvenirs
une photo dans l'album de famille
papa, qu'as-tu laissé d'autre pour moi ?
au final ce n'était qu'une brique dans le mur
au final tout n'était que des briques dans le mur.
 
[les jours les plus heureux de nos vies]
 
quand nous étions petits et que nous allions à l'école
il y avait certains professeurs qui s'amusaient
à blesser les enfants de toutes les façons qu'ils pouvaient
en déversant leur dérision
sur tout ce que nous faisions
et en exposant toutes les faiblesses
meme si les enfants les cachaient avec beaucoup de soins.
mais en ville il était bien connu
que quand ils rentraient à la maison le soir
leurs grosses et psychopathiques épouses les rouaient de coups
jusqu'à les laisser pour morts.
 
[une autre brique dans le mur partie 2]
 
nous n'avons pas besoin d'aller à l'école
nous n'avons pas besoin que l'on controle nos pensées
pas de sombres sarcasmes dans les salles de classes
professeurs laissez les enfants tranquilles
hé ! professeurs ! laissez nous, les enfants, tranquilles !
au final ce n'était qu'une brique de plus dans le mur
au final vous n'etes qu'une brique de plus dans le mur.
 
(répéter la chanson)
 
[mère]
 
mère, pensez-vous qu'ils vont larguer la bombe ?
mère, pensez-vous qu'ils vont aimer la chanson ?
mère, pensez-vous qu'ils vont essayer de me castrer ?
mère, devrais-je construire un mur ?
 
mère, devrais-je essayer de devenir président ?
mère, devrais-je croire le gouvernement ?
mère, me mettront-ils sur la ligne de front ?
est-ce que ce n'est qu'une perte de temps ?
 
allons maintenant, bébé, bébé, ne pleures pas
maman va réaliser tous tes cauchemards
maman va placer toutes ses peurs en toi
maman va te garder juste là, sous son aile
 
elle ne te laissera jamais voler, mais elle pourra te laisser chanter
maman gardera bébé confortable et bien au chaud
ohhh mon bébé ohhh mon bébé, ohhh mon bébé
bien sur que maman va t'aider à constuire un mur
 
mère, pensez-vous qu'elle soit assez bien ... pour moi ?
mère, pensez-vous qu'elle soit dangeureuse ... envers moi ?
mère, va-t-elle écarter votre petit garçon de vous ? (ou "va-t-elle déchirer votre petit garçon en morceaux ?" )
mère, va-t-elle me briser le coeur ?
 
allons maintenant, bébé, bébé, ne pleures pas
maman va vérifier toutes tes petites amies pour toi
maman ne laissera personne de douteux te contacter
maman va rester éveillée à attendre jusqu'à ce que tu sois rentré
 
maman trouvera toujours où tu as été trainer
maman va garder bébé propre et en bonne santé
ohhh bébé, ohhh bébé, ohhh bébé
tu seras toujours un enfant pour moi
 
mère, avez-vous besoin d'etre aussi hautaine ?
 
- bon là il manque un certain nombre de chansons entre le bloc des 3 premières et celle-là -
 
[une autre brique dans le mur partie 3]
 
je n'ai pas besoin de bras autour de moi
je n'ai pas besoin de médicaments pour me calmer
j'ai vu les grafitis sur le mur
je pense pas avoir besoin de quoi que ce soit
non, je ne pense pas avoir besoin de quoi que ce soit
au final tout n'était que des briques dans le mur
au final vous n'étiez que des briques dans le mur.
 
[adieu monde cruel]
 
adieu monde cruel
je te quitte aujourd'hui
adieu
adieu
adieu
 
adieu à vous tous, les gens
il n'y a rien que vous puissiez dire
pour me faire changer d'avis
adieu.
 
...
 
tu peux aussi voir le film, ça parle de l'absence du père de Roger qui est mort à la guerre, de sa mégalomanie ( ), et d'une manière plus générale, du mur que tu construis autour de ton jardin secret pour éviter que la société ne construise des usines dedans...
 
idéal pour déprimer ou pour t'aider à franchir le cap quand tu as des tendances suicidaires !
 
The Final Cut, c la meme chose, en plus dense, et en plus désespéré (il insiste plus sur la guerre)
 
FtY

 
 
et encore il y a des forums ou on te decortique les pedalles d'effets et meme presque les reglages sur le moindre concert (n'est-ce pas mandrill? )

T'as pas commencé par la 1ere ?
 
Mais, dans l'ensemble je les comprends les paroles ... Mais c'est l'idée que je saisis pas forcement ... Genre, dans "Mother" ... Le contraste entre cette partie :  
 
Momma’s gonna make all of your nightmares come true.
Momma’s gonna put all of her fears into you.
 
(qui montre qd meme une mère assez euh ... bizarre et qui a de droles de projets pour son enfant)
 
Et la suite ..

D'ailleurs j'adore les paroles de "The happiest days of our lives"  
 
A chaque fois la derniere phrase me fait marrer

-->Mandrillou
Quand tu vas en boite de nuit ,tu écoutes un panel de ce qui se fait en ce moment.
Tu peux découvrir quelques sons et t'en inspirer pour faire un morceau dans l'air du temps ,ça ne signifiera pas pour autant que tu veux que les masses se trémoussent sur ta chanson comme sur du 2B3.
 
ABITW2 est de toute évidence le morceau qui sert d'accroche,Run like Hell aurait certainement été moins efficace   .Mais en tout cas le but n'est pas que les gens achetent l'album et n'écoutent que ce morceau .
 
C'est un peu comme acheter un dvd et ne regarder qu'une scène (la scène la plus connu du film) sans n'avoir rien compris au film.
Je doute que ce soit le but du réalisateur ,même si au moment où il écrivait le film il s'est inspiré de films plus people.
 

Amis traducteurs ,si vous voulez gagner un peu de temps :
http://thinkfloyd.free.fr/traductions/wall_fr.htm  

 
Exact j'ai lu la meme chose aussi (entre autre dans le bouqin de nicolas chafner ou un nom comme ca). A l'origine abitw ne devait comporter qu'un seul couplet sans les enfants ! D'ailleur sur l'album quand les enfants chantent on entend egalement un floyd (roger ou david ????) qui chante en meme temps mais c'est tres discret !
 

 
 
J'ai ce hors serie mais je ne suis pas certain que les critiques des albums datent de leurs sorties !

 
 
    en parlant de faire marrer, j'en ai une bonne :
 
pourquoi les murs belges ne sont-ils pas solides ?    
 
 
 
 
 
 
 
 

je crois la connaitre
 

Ben non pas forcément: celle là date de 76 alors que le disque est sorti en 73 ( le mec dit "aujourd'hui, 3 ans après sa parution bla bla" )
 
Ce hors-série contient en revanche de nombreux articles d'époque (les plus anciens en 68)

 
 
ça c'est la réponse a "pourquoi les belges préferent le shit?"

 
j'imagine qu'il y a d'autres sites comme ça qui existent, mais je veux les traduire moi-meme, pour moi
 
j'ai eu des doutes sur plusieurs points de leur traduction (et puis ya un contresens sur "education" qui est un "false-friend" ) ... pas été cherché après la trad de ABITW 2 ...
 
le "j'ai pas fini la face 1" s'entendait comme "et il faudra que je la termine avant de commencer la face 2" !
 
et à propos de "mother", faut voir ça comme un reproche à sa mère, qui est à la fois trop possessive et trop hautaine. ou alors comme une crise d'adolescence qui se prolonge
 
FtY

Je sais pas d'ou tu tires ca

 
 
pareil... Mon Harraps ne me donne rien qui soit eloigné du sens français...

Idem ... J'en etais deja a 99% sur a la base, mais j'ai qd meme verifié

 
C'est un quebecois qui a traduit?Education n'est pas vraiment un faux ami. Education en anglais = instruction. Education en bon francois = bonnes manières, mais c'est maintenant un synonyme d'instruction.

 
Autrement la traduction est assez faiblarde par endroits (une autre brick dans le mur )

Oué ca m'a fait tilter ca  
Mais le reste est pas mal je trouve ...
 
(Sinon, vous aviez remarqué qu'a la fin de leur partie dans le Live 8, Mason balance ses baguettes au public )

 
Et puis, nan, pour moi ca a bien exactement le meme sens, on parle bien du ministere de l'education, n'est ce pas ?

 
classique: les baguettes font rarement plus d'un concert chez les pros, et la coutume dans le milieu rock de balancer les baguettes dans le public est très répandue
 
mais bon ça étonne car je ne pense pas que sté dans ses habitudes  

éthymologiquement éduquer=elever, c'est-a-dire de faire grandir intellectuellement, donc l'instruction fais partie de l'éducation, dans le sens français...

We don't need no education
On veut pas de votre système educatif
ou
Point ne voulons d'education
ou
Oncques n'auront besoin d'education  
ou
Nous qu'on a po besoin d'eduquance

Bah perso je l'avais pas vu, et vu que je viens de le voir dans la video, je le signale vu que c'etait pas passé dans le topic

Dans rage against the machine, brad wilk changeait ses baguettes tous les 2 ou 3 morceaux

 
+1    
 
j 'ai un ftp 1 gig si besoin

 
c'est deja sur un FTP

 
ok mais ou ??    

Ouah, Dave, allez! Bouge ton corps!!

j'ai une prof d'anglais qui m'avait dit à l'époque (j'avais pas encore le bac, que j'ai depuis 10 ans, donc c vieux, hein ) que "éducation" en français c'était "upbringing" en anglais, cad "élever un enfant". alors que "education" en anglais correspondait plustot à "aller à l'école". mais c possible que depuis ce soit un peu tombé en désuétude ...
 
mais la chanson a 25 ans, donc faut l'interpréter avec l'anglais de l'époque
 
puis ya deux ou trois autres points qui m'ont fait froncer les sourcils, des traductions un peu (trop) littérales ...
 
FtY

Les profs (en general, et donc d'anglais en particulier ) disent bcp de conneries  
 
éducation = education, spa plus compliqué que ca

roh, comment il me casse mon coup, lui
 
je préfère penser que la chanson dit "on n'a pas besoin d'aller à l'école" plustot que "on a pas besoin qu'on nous élève" ...
 
l'école c un substitut des parents, et je crois que, à travers bcp de ses textes, on peut s'apercevoir qu'il a bcp souffert du manque de son père et de la surprotection que sa mère a développé envers lui en conséquence ...
lui, il voulait pas aller à l'école, il voulait avoir son papa et sa maman !
 
(oui, ça va loin mes interprétations de textes )
 
FtY

 
 
ça se voit bien dans "welcome to the machine"

Bah moi je pense que tout simplement ca denonce le systeme educatif qui entraine les eleves dans une forme de pensée unique ("We don't need no taught control" )
 
(Sans compter les brimades et sarcasmes infligés par les profs [cf The Happiest Days Of Our Lives] et les eleves entre eux [? Ou pas ... "No dark sarcasms in the classrooms"] )

Non, c'est à peu près ça. The Wall est centré sur la mort de son père pendant la guerre, qu'il n'a pas connu, sa mère-poule possessive qui l'a tellement couvé qu'elle en a fait un fifils-à-maman terrorisé par le monde extérieur, et le système scolaire anglais ultra-rigide des années 50/60, avec châtiments corporels et humiliations publiques. D'où cette parabole fabuleusement originale et puissante du mur que l'on construit autour de soi, tu vois, pour se protéger, parce que le monde est terrifiant, mais plus on construit un mur haut, plus on s'enferme soi-même, tu vois ? Bon, bref, ça pisse pas loin, c'est du cliché mélo à deux balles du début à la fin et si Waters était un romancier au lieu d'être une rock star, il ne vendrait pas des millions de bouquins. Mais ça ne l'empêche pas de déclarer qu'il est l'un des 5 plus grands songwriters de son temps.