Reprise du message précédent :

Ca me rend toujours un peu perplexe, cette mystique de l'auteur/compositeur/interprète dans le rock (et dans la chanson française, puisque j'ai l'impression que c'est très français, en tout cas pas aussi courant chez les anglo-saxons). Johnny, je m'en suis toujours cogné, mais il y a tellement d'immenses artistes qui n'ont fait qu'interpréter ou composer ou écrire et qui ont marqué l'histoire de la musique... C'est sans doute un phénomène restreint au rock, et presque uniquement post-60's, avec tout le côté rock-star qui s'est amplifié depuis (on imaginerait mal un amateur de jazz dire "Ella Fitzgerald, bof, on lui écrivait ses chansons, je préfère Kenny G, plus respectable" ), mais quand même, j'ai du mal à piger. Une "interprétation" pour un chanteur, c'est la même chose qu'interpréter un rôle pour un acteur, dont pourtant personne ne s'attend à ce qu'il écrive ses propres dialogues pour être considéré comme un "grand". Tout comme on ne demande pas à un scénariste de BD génial de savoir dessiner (en tout cas pas chez les anglos, en France un peu quand même, ce qui nous a donné tellement d'albums au scénario pourri mais superbement dessinés et vice-versa).
 
M'enfin, pour répondre à ta question, je ne sais pas pour Johnny, mais chez les anglo-saxons ça peut passer par différents circuits. Le plus courant est l'agent/manager/whatever qui fait son shopping auprès de songwriters, ça peut aussi être le compositeur et/ou auteur qui la propose à l'interprète, ça peut être l'interprète qui demande une chanson à un songwriter qu'il a repéré pour quelques chansons qu'il aurait aimé interpréter lui-même etc. Pour l'album de Solomon Burke "Don't Give Up On Me", c'est le boss du label qui a fait passer le mot dans le milieu qu'il voulait des chansons originales pour le King of Soul qui venait d'atterrir chez lui. Ont répondu présents Dylan, Tom Waits, Brian Wilson, Costello, Van Morrison, tous trop contents de bosser pour un interprète de ce calibre. Quand Springsteen enregistrait Darkness on The Edge of Town, c'est un type qui bossait avec lui (j'ai oublié sa fonction) qui lui a demandé s'il comptait enregistrer "Because the night", qu'il venait d'écrire et sinon s'il pouvait la filer à une jeune chanteuse qui était en train elle aussi d'enregistrer un LP 3 étages plus haut. Springsteen lui a dit de se servir puisqu'il ne comptait pas l'enregistrer. C'est comme ça que Patti Smith a eu son plus gros et presque seul hit.
 
J'imagine que c'est la même chose en France. Pour des artistes, l'essentiel est que la chanson soit bonne, qu'elle soit une reprise, une originale écrite/composée par quelqu'un d'autre ou qu'elle soit maison. Evidemment, il est beaucoup plus rentable de toucher des royalties d'auteur, donc certains écrivent et composent alors qu'il feraient mieux de se contenter de faire ce qu'ils font de mieux : chanter. Puis bon, heureusement, la plupart des gens ne jugent un disque que sur la musique, pas sur les crédits dans le livret (surtout maintenant qu'il n'y a plus ni de disques ni donc de livrets )

C'est le cas de beaucoup de chanteurs.
 
Il avait une voix exceptionnelle comme même. Même si je n'appréciais pas le coté beauf / biker.

C'est marrant ce topic parce qu'aucun intervenant ne correspond au titre

d'ailleurs il y a qq années il avait un type pour le doubler    
sinon, oui, le débat sur les interprète je pige pas trop non plus, je crois qu'Édith Piaf n'écrivait pas ses chansons ou certaines seulement

c'est plus une question de catégorie sociale je pense  
hfr c'est assez élitiste, Johnny, non

Quand tu vois la liste des topok uniques de la cat' Musique, la gueule de l'élite

ah ok je ne fréquente que quelques topics faut dire  

Avec hommage aux Invalides.

 
FP en 2005 : 12 ans plus tard, 13 pages
 
Les 10 derniers mois = 77 pages
 
Même moi j'ai fini par cliquer, intrigué par ce que l'on pouvait encore dire sur Johnny sur HFR 10 mois après sa mort. le plus drôle est qu'une partie de ceux qui uppent ce topic depuis des mois doivent être les mêmes qui sur le topic nécro se plaignaient sans cesse et depuis des années du tapage qu'allait faire sa mort.  
 

Ouais, Queen, Daft Punk, U2, Muse, Pink Floyd, Metallica, c'est trop l'élite.

ouais enfin c'est milieu de gamme quoi, l'élite n'a pas forcément des goûts très évolués non plus, c'est sûr que si tu ouvres un topic Nick Drake tu auras 3 posts en 15 ans  

mais enfin c'est pas Sardou ou Beyoncé non plus quoi          donc qu'il n'y ait que qq pages pour Johnny ça ne m'étonne pas

en plus l'essentiel des pages consiste à analyser le phénomène, s'amuser des anecdotes ou se foutre de la gueule de Johnny et de ses fans
c'est le point de vue de l'élite sur un phénomène plouc

Faut voir combien il gagne..
Mais il vit de sa passion, le rêve de beaucoup..

 
J'ai dit justement, peut-être pendant que tu écrivais ton post, que je pensais aux acteurs que j'adore qui ne font qu'interpréter un rôle qu'ils n'ont souvent pas écrit eux-même, et donc que je relativisais mes dires sur J. Alors c'est vrai qu'en le regardant de ce côté, J. est un peu comme un Pacino, il assure dans son rôle d'interprète j'avoue.
Je suis d'accord avec ce que tu as écris, quand la chanson (paroles et musique) est bonne, autant la sortir et l'offrir au public. Maintenant, tellement pense qu'il avait une grande énorme influence sur ses albums, je doute à fond. Un mot à dire, oui. Mais je reste persuadé qu'on lui disait comment la chanter, il finissait sa clope, la chantait en rallumait une, et on passait à la suivante.  
 

 
Surement oui, et c'est normal. C'est un peu le boulot des compositeurs..
De même lorsque Goldman coachait Céline Dion (entres autres)
Le compositeur a une vision de la chanson, il sait ce qu'il veut. Donc il dirige l'interprète.

Le petit Brischri est demandé

Johnny hallyday, c'est un univers, et lui l'astre central, le soleil, le phare dans la nuit :-)
Que je t'aime, jésus-christ est un hippie, les portes du pénitencier, Tennessee, Laura, allumer le feu et bien d'autres.
Qualité musicale, parole de bon chansonnier et en concert, une interprétation "à plein corps" avec SON public
et tout ça, depuis les années 60
un grand frère, un repère, vieillesse au top
Un mec capable de sortir un disque APRES sa mort!!!!
 
ho!  mon d'johnny, que je t'aimes  
 

Laetitia ce matin sur RTL : "Mon homme" est formidable. "Mon homme" ceci...  

Isabelle de Truchis de Varennes t'emmerde  

Pourquoi vous donner du mal?
Il avait un public ,nombreux et fidèle, (dont je n'ai jamais fait partie, certes), mais c'est ça qui fait l'artiste. Peu importe que ce public soit composé de beaufs, de rocky incultes ou de Lucien la banane ,  Didier l'embrouille "fans de Dick", ou d'intellos bac plus six.
Le mec génial dans son coin que personne ne veut entendre, genre le barde d'Astérix, ça n'est un artiste que pour lui même.
Les gouts, les couleurs…
 
 Il avait du fric? Bah, il le volait à personne, achetait ses disques qui voulait.
Il le claquait furieusement? Et alors, ça faisait du tort à qui?
 
 On peut saluer la performance, il a toujours su rebondir et se remettre au premier plan pendant 60 ans, il y en a peu qui puissent en dire autant.

Il l'exilait surtout

 
 
Voilà, il a fait un grand tord aux contribuables français. Qui étaient par ailleurs sa principale source de revenue.

Quand tu vois les obsèques aux invalides pour Aznavour qui en connaissait un rayon en matière de fraude fiscale légalisée…
 Il était loisible aux contribuables français de les sanctionner en cessant de leur filer leur fric, de moi il n'a jamais eu un sou.

 
Tout aussi scandaleux. Et en plus, lui il se permettait de donner très souvent des leçons en matière de politique. Ces gens ont fui leur pays pour des histoires d'argent, ils ne méritent pas que l'Etat les honore à leur décès.

 
Moi non plus. Et il m'est aussi loisible de le mépriser profondément et à haute voix.

Alors là, pareil pour moi, ce genre de mec qui débute en France " sans un pelo tout débraillé", qui fait fortune en France avec l'argent des Français, et qui au moment de payer sa contribution  leur crache à la gueule et se taille en Suisse avec son pognon...

 
Ouais enfin " goodbye marilou"....

Ce que je voulais dire, c'est que les artistes/groupes qui ont un topic unique qui marche ici sont aussi parmi les plus gros vendeurs de disques au monde et les plus matraqués en radio depuis 10 à 40 ans (j'aurais pu rajouter Led Zep, Bowie et MJ, d'ailleurs), dans des proportions planétaires qui n'auraient même pas été imaginables dans les années 50/60. La question n'est pas que toi ou moi les trouve bons ou mauvais, meilleurs ou pires que d'autres moins connus, c'est juste que ce sont les artistes de la masse (et je m'inclus dedans, hein), pas de l'élite.    

Effectivement, pas vu ce post.
 
Tiens, une dernière pour la route, que j'adore : quand Carole King (compositrice) a divorcé de Gerry Goffin (parolier), elle s'est baladé une dernière fois avec lui près du Brill Building où ils avaient écrit et composé tous ces hits monumentaux qui avaient fait dire à Lennon et McCartney que leur objectif dans la vie était d'écrire un jour d'aussi bonnes chansons qu'eux. Ils croisent Jerry Wexler (boss d'Atlantic) qui apprend leur séparation et leur demande d'écrire une dernière chanson ensemble pour la donner à sa protégée Aretha Franklin. Ce sera (You Make Me Feel Like) A Natural Woman.
 

Comme à peu près toutes les stars passé un certain seuil de thunes. Ca ne passe pas forcément par un exil ou un changement de nationalité, d'ailleurs, ça c'est juste le système le plus voyant. Tu peux aussi "optimiser" comme n'importe quelle multinationale (cf le système "Liberty" au UK : https://www.independent.co.uk/news/ [...] 94976.html ) ou simplement déménager ta société dans un pays plus "hospitalier", comme l'a fait U2 avec sa holding quand l'Irlande a commencé à relever un peu les impôts sur les milliardaires.
 
De toute façon, parler d'évasion fiscale sur un forum où les 4/5èmes des posteurs achètent sur Amazon qui les caresse d'un main et les fist-fuck de l'autre, c'est un peu vain, non ?

Il faudrait être stupide pour ne pas le faire.  

 
Ou reconnaissant et/ou patriote.

Même les chiens ont la reconnaissance du ventre, apparemment pas eux.

Vu les millions euros d'impôts qu'il a déjà payés lors de sa carrière, et les milliers d'emplois créés par son activité, c'est la France qui devrait être reconnaissante.  

+1, arrêtez de vous concentrer sur la partie émergée de l'iceberg. À leur place vous feriez sûrement pareil mais personne ne l'admettra ici  

Sous prétexte qu'il a payé des millions d'impôts et créer des emplois, tu en arrives à justifier l'évasion fiscale ?
Bravo, belle mentalité de daube.

jcomprends pas la même chose que toi  

Si, si, moi je l'admets !