Reprise du message précédent :

Qu'est-ce que tu n'as pas compris dans " la version de 1995" ?

Ah oui, en effet.
Mes excuses, j'ai lu trop vite !

Oui, vu la description que tu fais de ce reportage,  je pense que c'est lui, mais je ne peux en dire plus.
Never let me down est pourri, mais pas pire que Tonight. Au moins, DB essaie quelque chose, se remet au travail... Et pourtant, comme tu le dis, c'est le plus décrié.
Je pense que ça vient de l'attitude du DB. Son attitude, son look, la disparition de toute distanciation "artistique", l'absence de prise de risque... tout ce qui n'est pas ce qu'on pouvait attendre de lui.
Tout est dans cette vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=eYQ0Xd0nybQ
A la limite, dans Tonight (pire que tout AMHA) et la BO de Labyrinth (de bonnes choses dans un ensemble gâche), DB se montrait pas trop hors les clips ou le film.
 
Tin machine, avec le recul je trouve que le tin machine 1 est pas mal, et Bowie avait enfin, à nouveau, senti les choses changer, mais enfin... à l'époque, si on voulait du rock, on écoutait pas TM mais sonic youth ou dinosaur Jr.

This is not America est bel et bien sorti en maxi 45t  à l'époque, je l'ai.

Et si on revenait sur les singles de Bowie sortis à l'époque...?
Je leur trouve tous un potentiel réel, mais un production datée ou foireuse.
- This is not America (j'aime beaucoup)
- When the wind blows (pareil mais production datée 80s)
- Absolute beginers ? (belle chanson que je n'ai jamais pu / su aimer, trop démago)
- Underground (production datée et mal fichue, mais aurait pu être jouée à l'époque de Young americans avec le groupe de l'époque)
j'en oublie sans doute

J'avoue la même chose. J'ai même remué ciel et terre pour me procurer une copie de ce fameux 2nd album introuvable sur les plates-formes  
 

Oui . C'est pour ça que je ne l'ai pas listé dans les mauvais, avec Never Let Me Down (qui lui n'a aucun titre à sauver )

 
"This is not America" m'avait surpris à sa sortie. C'est bien avec Pat Metheny non ? J'étais plus dans cette musique (jazz ECM) qu'à l'écoute de Bowie à cette époque
 
Pas emballé par "Underground", par contre "When the wind blows" a l'air pas si mal finalement (la prod 80ies, personne n'y a échappé !).  
 
Bon je sens que la semaine prochaine, je vais me plonger dans sa prod de cette époque-là

Ainsi qu'en single. Ca passait d'ailleurs beaucoup à la radio et a été un hit mineur un peu partout.

Oui, la chanson est extraite d'une BO signée Pat Metheny.

Dans les singles de l'époque, This is not America et Absolute Beginners sont pour moi les meilleurs.
Et aussi Blue Jean qui est bien sympa aussi je trouve.
D'ailleurs les trois vidéos passaient beaucoup sur M6 (clip version longue de Julien Temple asssez marrante pour Blue Jean)

Pauvre production, tout est de sa faute.    
 
Je me demande si, pour le song "This is not America" p.e. (et bien d'autres), ce ne serait pas surtout la faute à (*) l'insoutenable mièvrerie de la chanson ? A ses paroles indignes d'un marmot de 8 ans et mélodie inexistante ?  
"Ceci n'est pas l'Amérique, shabada la trique, Shaba da la la. (bis)"
L'amorce de la chanson est d'ailleurs lumineuse: "America" rime avec "a miracle", si on en faisait une chanson ? Le reste est décoration.  
 
(*) j'ai écouté en boucle certaines chansons de feu Bowie et je me saoule de ringardises à longueur de journée. Je ne suis pas un Bowie-hater, là n'est pas mon propos.

 
Je suis plutôt d'accord avec toi.
On charge la production, mais la production n'est pas la pierre philosophale qui transforme un mauvaise chanson en bonne chanson.
 
En revanche, la production 80's est la première chose qui frappe dans les productions de DB de cette époque. C'est le premier feeling à la première écoute. C'est le décalage avec tous les bons groupes des 80s (car il y en eu...)
Par "production" je désigne tout ce qui va transformer une idée musicale en bonne ou mauvaise chanson.
Par exemple, l'amorce de When the wind blows, ses nappes de synthés, et les choix d'interprétation de DB dans les couplets (préciosité, prétention...) me font fuir, alors que cette chanson aurait tout pour me plaire.
Par exemple encore, je me demande ce que aurait donné Underground -que je n'aime pas telle qu'elle- jouée par Alomar-Murray-Davis en mode Young Americans avec Visconti au manettes.  
En revanche, "God only knows", vu le choix d' interprétation de diva de thé dansant choisi par DB...je ne vois pas quel miracle la production aurait pu faire pour qu'elle soit seulement écoutable.
 
Pour This is not america, je trouve la production très bien pour une chanson mièvre qui s'assume. Affaire de goût.
Pareil pour la chanson Never let me down, une chanson de bête variété anglo-saxonne légèrement Lennonienne, très bien servie par la production qu'il lui faut.  
 
La question des choix de production de DB dans les années 90s est encore plus compliquée. David Richards pour Outside peut paraître trop mainstream, et Mark Plati pour Earthling trop clivant...et j'adore ces deux albums .
 
Oh, je pense à une chose, pour revenir aux années 90s...
Je viens de réaliser l'absence de Léon (ou Leon suites).
Ben c'est lamentable.
Une raison de plus pour moi de bouder ce coffret.
 
J'aime Léon. Pas autrement que comme satellite de Outside, car DB, ça veut dire aussi "chanson".
Mais j'aime ces 4 "suites" pour ce qu'elles sont et pour ce qu'elles annoncent et elles auraient leur place dans la discographie officielle.
Voilà.

Pour ceux qui ne connaissent pas, et qui sont sensibles à Ouside-1, 1995, voici Léon, 1994:
https://www.youtube.com/watch?v=G02z0p2qfhA
 
(pour goûter, car c'est à écouter en lossless et dans le noir   )
(le rap à 4 min   )
 
En voici ce qu'en écrit Chris O'Leary:
https://bowiesongs.wordpress.com/category/leon-1994/
 
(et qui porte à confusion avec Outside-1 mais c'est normal, il faut descendre un peu dans ce billet de blog)
 
EDIT: plus spécifique à Léon:
https://bowiesongs.wordpress.com/20 [...] be-chrome/
https://bowiesongs.wordpress.com/20 [...] -together/
https://bowiesongs.wordpress.com/20 [...] a-a-stone/

Le débat sur le prix du vinyle a rebondi sur le topic... vinyle. Un posteur a trouvé ça, le prochain coffret Bowie n'est donc pas une exception : https://www.telerama.fr/musique/le- [...] 926786.php .
 
En ce qui concerne ce topic :
 

 
A noter que le disquaire qui affirme que les majors cherchent à compenser les pertes dues au confinement et à la pandémie se goure complètement : l'année 2020 a été marquée par une très grosse croissance des ventes et du CA (comme pour les livres et les plateformes de streaming).

Moonage Daydream trailer : https://youtu.be/4dCiE9-yj_g

RIP, David, il manque tellement...
Je t'écoute depuis que j'ai 8 ans...quelle classe.

j'irai le voir et vous écrirai mon ressenti
je ne sais pas si il y a tant de "vrais" inédits que ça dans le film, mais rien que pour le bonheur de voir ces images en HD sur grand écran, ça vaut la peine
en plus, je trouve que la démarche du réalisateur est la bonne: pas un biopic, pas un docu, mais, si j'ai bien compris, un travail audiovisuel transformé et assumé dont le matériau est la vie de Bowie (et , semble t-il, pas de David Robert Jones)
un clip, quoi    
 
Vue la BA: petite larme, et j'apprécie l'équilibre des époques, ça n'a pas l'air d'être du 90% ziggy loin de là
 
on en reparle !

Oui la BO (pourquoi BA ?) a l'air pas mal, les choix des morceaux plus équilibré que prévu et semble-t-il (pas encore écouté) dans des versions qui ne sont pas les plus connues.

Très envie de voir le doc en tout cas.

Edit: ah pardon, je viens de comprendre BA : bande annonce ? Je croyais que tu parlais de la BO (bande originale du film)

oui, bande annonce    
 
la BO, j'attends de la découvrir pendant le film...

j'ai croisé ce bouquin à la librairie :  
 

 
Un bon pavé de 620 pages.  Ca a été difficile de pas l'acheter.    
 
Pour l'instant, relativement conquis par le concept, beaucoup d'anecdotes et d'informations que je n'ai jamais lu. Il s'agit avant tout de décrire les conditions de réalisation et les anecdotes sur les chansons que de réelles explications de textes.  
 
L'auteur se concentre pas mal aussi sur l'histoire des albums. C'est une forme de biographie musicale au final.

Gros déterrage de topic de ma part si vous voulez bien    
J'allais écrire autre chose mais je réponds d'abord à JC adler. Merci pour la ref, je ne connais pas le bouquin. Je le mets sur ma liste    
Je ne m'interesse pas trop aux biographies. En revanche, les bouquins sur les chansons et leur contexte sont passionnants.
Si tu es toi aussi interessé par cet aspect, je te conseille deux travaux vraiment très recommandables:
- évidemment le bien connu "The complete Dvaid Bowie " de Nicholas Pegg. Un peu encyclopédique (LP, singles, tournées etc), très détaillé, trés documenté, une référence. Un peu "académique" je trouve. J'ai peu de plaisir à le consulter.
- les travaux de Chris O'Leary, que j'aime beaucoup plus que le précédent. Deux ouvrages "Rebel rebel" (64-76) et "ashes to ashes" (76-). Recueil d'analyses sur toutes  les chansons et LP de Bowie et leur contexte. La plupart des articles ont été publiées dans le blog de l'auteur intitulé "Pushing ahead of the dame", https://bowiesongs.wordpress.com/, que vous pouvez consulter pour vous faire une idée. L'auteur est plus distancié sur l'objet de son analyse, trace des conjectures avec les contextes historiques, ou d'autres oeuvres de la pop culture ou de la culture au sens large...non sans humour, non sans coups de griffe. C'est vraiment très bien. Ca se lit comme des mini-essais, et pas au détriment de l'info, car c'est aussi bien documenté que le précédent.

Je la découvre tardivement (mais je ne me suis jamais intéressé à "Divine Symmetry" dont elle est issue), voici King of the city:
https://www.youtube.com/watch?v=u98iGaZpxMU
Voilà, Ashes to ashes date donc de 1971 ... l'album Scary Monsters contient décidemment  peu de chansons originales, la plupart sont trés anciennes, ce qui n'enlève rien à la qualité de cet album pour moi.

PS: pour résumer:

- it's no game (partie 1): reprise de Tired of my life (1970-71)

- up the hill backwards: reprise (les couplets) de People from bad homes de Bowie pour les Astronettes (1973)

- scary monsters and super creeps: reprise d'un titre encore inédit "Running scared" de 1974-75 de Bowie, d'après Iggy Pop (inédit mais nombreuses sources pour l'info)

- ashes to ashes: reprise donc de king of the city, 1971

- fashion: original, une relecture de Fame, 1975, dont elle hérite du riff

- Teenage wildlife: original, une relecture de 'Heroes' (la chanson)

- Scream like a baby: reprise de I am a Laser de Bowie pour les Astronettes (1973) ou de Laser pour lui même (pour le refrain) (1974)

- Kingdom Come: reprise de la chanson éponyme du groupe Television

- because you're young: original

- it's no game (partie 2): reprise de la partie 1 elle même reprise de Tired of my life (70-71)

Je confirme pour le blog de Chris O'Leary qui est excellent et que je suis depuis longtemps !
 
Pour ce qui est des biographies, les deux de Jerome Soligny sont aussi généralement bien considérées.

 
 
Svp, savez-vous s'il existe un DVD du concert à la Tower PHILADELPHIA de 1974 ?
J'ai déjà le magnifique double CD "David Live"
https://www.discogs.com/fr/release/ [...] iladelphia

 
Sinon, une de mes chansons préférées est Amsterdam (album Pin ups)
 

 
Si ça t'intéresse, il existe une version Live sur l'album David Bowie BBC Sessions.

Merci

Salut et merci de ré-animer le topic !    
Tu fais partie des rares qui apprécient "David Live". Moi aussi... mais pas forcément pour ses qualités !
Si tu t'interesses à cette période, il te faut le LP live "Cracked actor" (los angeles 1974)... c'est un peu la suite de David Live, sauf que David Live est clairement la tournée Diamond Dogs  (mix de rock, de soul de prog...et de ses problèmes à lui) alors que Cracked actor est plus tardif, où Bowie prend le virage soul et... assure encore moins que dans David Live (des moments génants quand il oublie les paroles de  Jean Genie ou quand les musiciens l'attendent sur Monnage D....)
Enfin, bref, pour répondre à ta question:
OUI, il y a de nombreuses prises de vues /clips / extraits de cette tournée et
OUI, ils en valent la peine parce que Bowie y est completement possédé (grandement malade)
MAIS:
- il n'existe pas de dvd de cette tournée passionnante  
que te conseiller alors ?
- le documentaire "cracked actor" que tu trouveras facilement libre de droit (dans sa version originale) ou sur Bowiestation où il y a l'essentiel des passages de la tournée + des séquences sur lui "au quotidien" , indispensables pour comprendre le problème et écouter comment il se traduit dans les chansons -> MUST HAVE
- il y a de nombreuses prises de vues de l'époque qui valent la peine où l'on voit l'ambition théatrale de Bowie (aladdin sane, etc...). Ces séquences (souvent du super 8 dégueu) ont été utilisées , remasterisées, remontées par un fan appelé Nacho, qui les a posées sur youtube, tu peux voir ça, c'est un travail admirable (mais reconstitué !). Ca fait des années que je ne m'en suis plus précoccupé, si tu ne les trouves pas, fais moi signe.
- enfin, si tu es vraiment fan de chez fan   ... l'inédit terminal se trouve dans le film "Moonage daydream", pour moi il n'a aucun intérêt, mais pour info pour toi: une séquence live de "rock n roll with me" qui dure 5 interminables minutes au mileu de ce film...
En conclusion: go vers "cracked actor", c'est vraiment indispensable pour comprendre David Live.
 

Merci beaucoup pour ce retour détaillé.
Oui, le live "Cracked actor" se rapproche de très près (1974 forcément) du David Live.
Je vais partir sur cela    
 
Pour le plaisir, un Extrait
 
Pour le côté Fan, disons qu'il a marqué ma jeunesse longtemps, et que ce concert est tout un symbole pour moi (une apothéose compilée).
Mais oui, il nous manque à tous, sinon.

 
Ici, un bel article imagé de son côté caméléon.
https://photo.programme-tv.net/davi [...] lle-253136
Et une belle page de photos
https://www.davidbowie.com/pinups
 
J'aime aussi bcp son album méconnu : "London Boy"
https://www.discogs.com/fr/release/ [...] London-Boy
 
Et pour compléter, ci-dessous qq audios de ce Live à la tour de PHILADELPHIA  
 
Rock'n'Roll Suicide
https://youtu.be/6Dqfl-6GPf8
 
Time
https://youtu.be/kdFajkLY6C0
 
Space Odity
https://youtu.be/-pGEncFJX-U