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  Traversée des USA - 1ere étape : choix du trajet

 



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Auteur Sujet :

Traversée des USA - 1ere étape : choix du trajet

n°917043
mOoOn
bannie volontairement
Posté le 31-07-2003 à 15:51:17  profilanswer
 

voilà
j'ai pour projet de traverser les Etats-Unis de New York à San Francisco par le Nord puis retour par la Sun Belt jusqu'à Miami.
 
/!\ parcours sur 3 mois en voiture /!\
 
suggestion :  SF -> LA -> le desert de Mojave -> Arizona->Utah->Colorado->Nouveau Mexique ->Texas ->Louisiane->Missouri->Tenessee->Kentucky->Virginie
 
 
il faudrait que je puisse évaluer le budget pour 2 personnes (majeures, pas de problèmes de clopes :D ), déterminer les étapes incontournables (la statue de la liberté, Hollywood, GraceLand, ... )
 
appel aux globe-trotters : quels conseils ?
 

  • trajet :

[**]départ : New York
[**]pause : San Francisco
[**]arrivée : Miami
 

  • visites suggérées :

[**] Las Vegas, Nevada
[**] Joshua Tree, ?
[**] la death valley, ?
[**] Bryce Canyon (au sud de l'Utah)
[**] Chicago
[**] Boston
[**] yellowstone  
[**] santa barbara,
[**] san diegeo,
[**] la route 66
[**] les chutes de niagara
[**] les homards de San Francisco
[**] les studios universal
[**] petrified forest
[**] Washington DC
 

  • soucis administratifs :

[**]visa : quelle durée ? quelles démarches à faire ?
en cours de renseignements...
 

  • détails pratiques :

[**]permis de conduire : permis international à demander
 

  • liens suggérés :

http://www.greyhound.com pour faire le tour en bus
http://www.amb-usa.fr ambassade américaine en France
 

  • question en cours :

le permis français est-il valide aux USA ?
 
dès que je peux je mets une carte :D


Message édité par mOoOn le 01-08-2003 à 19:07:20

---------------
La vie reserve des surprises Des choses qu'on n'attendait pas Souvent ce n'est qu'une betise Un amour qui vient, qui s'en va Mais la vie sait etre cruelle Te plonger dans le desespoir Et voila que ta bagatelle Se transforme en tragique histoire
mood
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Posté le 31-07-2003 à 15:51:17  profilanswer
 

n°917065
PingouinWC
Web 2.0 Compliant
Posté le 31-07-2003 à 15:52:53  profilanswer
 

Gey Hound Busses  [:zerod]


---------------
Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
n°917082
mOoOn
bannie volontairement
Posté le 31-07-2003 à 15:54:50  profilanswer
 

PingouinWC a écrit :

Gey Hound Busses  [:zerod]  

c koi ça ?


---------------
La vie reserve des surprises Des choses qu'on n'attendait pas Souvent ce n'est qu'une betise Un amour qui vient, qui s'en va Mais la vie sait etre cruelle Te plonger dans le desespoir Et voila que ta bagatelle Se transforme en tragique histoire
n°917096
PingouinWC
Web 2.0 Compliant
Posté le 31-07-2003 à 15:56:16  profilanswer
 

http://www.greyhound.com/
 
Des bus avec lesquels tu peux faire le tours des USA :)


---------------
Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
n°917180
wlitw2
LM tu m'as déçu
Posté le 31-07-2003 à 16:02:46  profilanswer
 

Hollywood et L.A., c'est complètement nul (malgré le fait que c'est super connu mondialement comme ville). Par contre San Francisco  :love:  :love:  :love:  
 
Prévoit dans ton voyage Las Vegas, Joshua Tree et la death valley  :love:  :love:  :love:


---------------
Parfois tu peux pas voir tes mails et c'est chiant pour te logger sur HFR !
n°917227
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-07-2003 à 16:07:43  profilanswer
 

Il y a pas mal de parcs dans l'ouest américain qui sont vraiment bien. Mais vaut mieux avoir uen voiture, et si c'est en été faut réserver avant.
 
Las Vegas, ça vaut le coup d'oeil, mais c'est pas franchement passionnant non plus. En plus c'est super cher pour se loger.  
 
La death valley c'est vrai que c'est impressionnant. Je connais seulement l'ouest, pas l'est, à part le Maine et Boston
 
San Fransisco, ça vaut le coup de rester quelques jours.
 
Je n'ai aussi pas été très impressionné par L.A.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°917251
wlitw2
LM tu m'as déçu
Posté le 31-07-2003 à 16:11:00  profilanswer
 

Warzouz a écrit :


Las Vegas, ça vaut le coup d'oeil, mais c'est pas franchement passionnant non plus. En plus c'est super cher pour se loger.  


 
Les prix ont augmenté ?  :??: Moi j'étais au Riviera à 120FF la chambre (ce qui n'est pas du tout excessif !!)
 
Pour moi Las Vegas, ca vaut vraiment le coup d'oeil pour l'immensité et la beauté (malgré tout) de tous ces bâtiments. Mais c'est vrai qu'il ne sert à rien d'y rester plusieurs jours.
 
Sinon le parc du Yosemite aussi, très très joli !


---------------
Parfois tu peux pas voir tes mails et c'est chiant pour te logger sur HFR !
n°917304
Kalipok
Gniii ?
Posté le 31-07-2003 à 16:16:28  profilanswer
 

Si tu peux passer par Bryce Canyon (au sud de l'Utah), ça vaut carrément le détour :love:


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°917317
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-07-2003 à 16:17:47  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

Si tu peux passer par Bryce Canyon (au sud de l'Utah), ça vaut carrément le détour :love:  


Oui, très beau, de jolies balades à faire.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°917332
wlitw2
LM tu m'as déçu
Posté le 31-07-2003 à 16:19:07  profilanswer
 

Je confirme, top moumoutte Bryce Canyon


---------------
Parfois tu peux pas voir tes mails et c'est chiant pour te logger sur HFR !
mood
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Posté le 31-07-2003 à 16:19:07  profilanswer
 

n°917351
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-07-2003 à 16:21:34  profilanswer
 

Le grand canyon aussi c'est très beau, surtout les routes qui y mènent. Pour les courrageux il y a une très longue balade pour descendre jusqu'en bas et remonter. Je crois que ça se fait en 2 jours. Je sais plus, en tout cas, je l'ai pas faite...


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°917402
cow2
Posté le 31-07-2003 à 16:27:21  profilanswer
 

3 mois wow ! cool ca ... mais c est pas assez pour tout voir je crois ...
mes conseils :
- visite des villes de la cote est 2 semaines (NYC, Boston ...)
- passage par chicago (3 jours ...)
- le midwest : rien à voir, mais la traversée en bus/bagnole vaut le coup
- dans le grand ouest, que de choses à faire ...
voici mes étages "obligatoires" : effectivement grand canyon, bryce canyon, yosemite, death valley, yellowstone (c est + au nord), lake powell, SF, santa barbara, san diegeo, Las Vegas (au moins 1 nuit pour se rendre compte)
Los Angeles pas top, mais en 3 mois tu peux bien y passer au moins et voir santa monica/ venice beach.
 
J'ai aussi bcp aimé Seattle ... mais c est plus loin.
 
 
Pour le budget :
- bus pas trop cher maos mobilité réduite  
- voiture : t as interet à en acheter une pour 3 mois, la location est mortelle ... Un bon compromis serait d utiliser les bus dans l est puis arrivé genre dans le grand ouest louer une voiture.
- bouffe : tout budget

n°917409
cow2
Posté le 31-07-2003 à 16:27:54  profilanswer
 

Warzouz a écrit :

Le grand canyon aussi c'est très beau, surtout les routes qui y mènent. Pour les courrageux il y a une très longue balade pour descendre jusqu'en bas et remonter. Je crois que ça se fait en 2 jours. Je sais plus, en tout cas, je l'ai pas faite...


 
j ai fait l aller/retour dans la journée ... en mulant bien !

n°917466
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-07-2003 à 16:37:03  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
j ai fait l aller/retour dans la journée ... en mulant bien !


T'est vraiment allé jusqu'en bas, parce que le grand canyon, c'est un canyon dans un canyon, et j'avais vu une circuit qui allait pas jusqu'en bas. Enfin, courageux dis donc :D  
 
Ceci dit, ta proposition de circuit est pas mal. La bouffe est assez chère en resto (quand j'y suis allé, le $ était plus cher aussi). Penser à acheter une glacière sur place.
 
Si tu as le temps, pourquoi ne pas faire un tour dans le Maine et jusqu'à Quebec ? C'est très joli !
 
Tu peux aussi faire un tour à Arches (le parc), tu y reconnaitra peut-être quelques décors de Hulk (le film), notamment la double arche.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°917516
Kalipok
Gniii ?
Posté le 31-07-2003 à 16:43:58  profilanswer
 

Pour le bus : trouver les transporteurs asiatiques (de chinatown à chinatown)!
Boston - NY aller et retour pour peanuts ! (je ne me souviens plus du montant, mais je me souviens que l'on ne peut pas faire moins cher :D )
En revanche, c'est sûr que c'est pas le top niveau confort :whistle:


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°917524
ChtiGariX
Retraité
Posté le 31-07-2003 à 16:44:48  profilanswer
 

Kalipok a écrit :

Pour le bus : trouver les transporteurs asiatiques (de chinatown à chinatown)!
Boston - NY aller et retour pour peanuts ! (je ne me souviens plus du montant, mais je me souviens que l'on ne peut pas faire moins cher :D )
En revanche, c'est sûr que c'est pas le top niveau confort :whistle:  


Dans un camion frigorifique ?
 
 
[:dehors2]


---------------
Retraité de discussions
n°917538
Kalipok
Gniii ?
Posté le 31-07-2003 à 16:46:12  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


Dans un camion frigorifique ?
 
 
[:dehors2]


Non! dans un container :pt1cable:  :D  
 
Sinon pour la location de voitures, il y a 'Rent a reck', mais si tu dois traverser le pays avec (et le désert), ça peut être risqué :whistle:


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°917548
jazzes_dea​n
Copain, copine demain je te...
Posté le 31-07-2003 à 16:47:24  profilanswer
 

cow2 a écrit :

3 mois wow ! cool Pour le budget :
- bus pas trop cher maos mobilité réduite  
- voiture : t as interet à en acheter une pour 3 mois, la location est mortelle ... Un bon compromis serait d utiliser les bus dans l est puis arrivé genre dans le grand ouest louer une voiture.
- bouffe : tout budget
 


 
J'avais entendu dire que les locations de voiture valait quedale là bas


---------------
Je parle pas aux cons ça les instruits !!!!!!!!!!!!
n°917560
PingouinWC
Web 2.0 Compliant
Posté le 31-07-2003 à 16:49:44  profilanswer
 

jazzes_dean a écrit :


 
J'avais entendu dire que les locations de voiture valait quedale là bas


 
Aille pas vrai du tout  :non: Tu raque bien comme il faut, ptet un peu moins qu'en europe mais tu raque :/ Pis je crois que les surcharges du style si tu ramene la caisse dans une autre agence etc... sont plus élevées :/


---------------
Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
n°917568
Maitre Obi​wan
Jack D. featuring Obiwan K.
Posté le 31-07-2003 à 16:50:37  profilanswer
 

n'oublie daller voir la maison de GW BUSH dans le Texas  :whistle: histoire de la faire sauter  :D  ;)


---------------
Je sais ce qui ne va pas dans ce pays, nous dépensons un fric que nous n'avons pas pour acheter des choses dont nous n'avons pas besoin pour impressionner des gens que nous n'aimons pas...
n°917572
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 31-07-2003 à 16:51:06  profilanswer
 

Mooon a écrit :

voilà
j'ai pour projet de traverser les EtatsUnis de New York à San Francisco par la Sun Belt
 
je suis en train de dessiner le trajet pour un parcours sur 3 mois
 
il faudrait que je puisse évaluer le budget pour 2 personnes, déterminer les étapes incontournables (la statue de lma liberté, Hollywood, GraceLand, ... )
 
appel aux globe-trotters : quels conseils ?


Loues une caisse!
Tu demarres par SF -> LA -> le desert de Mojave -> Arizona->Utah->Colorado->Nouveau Mexique ->Texas ->Louisiane->Missouri->Tenessee->Kentucky->Virginie et ensuite (si tu en as le courage) soit un parcours vers le nord: le long de la cote jusqu'en nouvelle angleterre, passant quand meme par la pennsylvanie, soit un parcours vers le sud, longeant la cote jusqu'en Floride.
 
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --    In umbra igitur pugnabimus. --
n°917592
ben-tx
Posté le 31-07-2003 à 16:52:43  profilanswer
 

J'ai fais EXACTEMENT le même voyage que celui que tu prévois de faire. Transamerica  :)  
 
Alors deja prévoit 3 bonnes semaines. Une fois que ton trajet est tracée tu téléphones aux campings (il y a deux compagnies de campings aux USA, ils sont de trés bonne qualité !! Jacuzzi, piscine, terrain impecc', WC nikel) et tu réserves à l'avance ta soirée (il faut tout plannifier). Saches que les campings n'aiment pas les Francais (on a une réputation d'Allemand là bas  :lol: ).
 
Si tu passes à Las Vegas saches que le midi et soir tu peux trouver  des restos dans les casinos qui attirent les clients avec un buffet à volonté à 2$.
 
Perso j'ai adoré la ville de San Francisco  :love:  
Certainement la ville la plus européene du continent. Prévoit de rester une ou deux journée car c'est vraiment génial.

n°917605
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-07-2003 à 16:54:07  profilanswer
 

3 semaines seulement !!! Déjà qu'en 15j j'avais l'impression de faire l'ouest en courrant ! A mon avis 1 mois c'est une grand minimum pour ce qu'il veut faire.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°917609
le proto
Pushing the Limits
Posté le 31-07-2003 à 16:54:31  profilanswer
 

cow2 a écrit :


 
j ai fait l aller/retour dans la journée ... en mulant bien !


yep moi aussi mais en moins d une journee :D  
on est descendue en courant et en passant par le sud :sol:


---------------
"Ah, mais si.."  -> TA GUEULE§§§
n°917617
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 31-07-2003 à 16:55:21  profilanswer
 

Warzouz a écrit :

3 semaines seulement !!! Déjà qu'en 15j j'avais l'impression de faire l'ouest en courrant ! A mon avis 1 mois c'est une grand minimum pour ce qu'il veut faire.


 
> je suis en train de dessiner le trajet pour un parcours sur 3 mois
 
La ca devrait etre bon.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --    In umbra igitur pugnabimus. --
n°917621
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 31-07-2003 à 16:55:36  profilanswer
 

Warzouz a écrit :


T'est vraiment allé jusqu'en bas, parce que le grand canyon, c'est un canyon dans un canyon, et j'avais vu une circuit qui allait pas jusqu'en bas. Enfin, courageux dis donc :D  
 
Ceci dit, ta proposition de circuit est pas mal. La bouffe est assez chère en resto (quand j'y suis allé, le $ était plus cher aussi). Penser à acheter une glacière sur place.
 
Si tu as le temps, pourquoi ne pas faire un tour dans le Maine et jusqu'à Quebec ? C'est très joli !
 
Tu peux aussi faire un tour à Arches (le parc), tu y reconnaitra peut-être quelques décors de Hulk (le film), notamment la double arche.


 
j'ai fait la promenade jusqu'en bas, et sans mules moi mossieur  :o  
Les gardes forestiers deconseillent de le faire en un jour, mais c'est tout a fait jouable, meme si il fait tres tres tres chaud en bas et que la montée devient bien penible a la fin.
Tres belle promenade en tout cas!
 
Sinon pour Las Vegas ca vaut le coup d'y aller mais un soir seulement, apres ca saoule. Prevoir d'y passer en semaine, les prix sont bien plus abordables. (On a pu trouver un hotel pour 60$ avec deux lits doubles et une piscine).
 
Je conseille egalement la location d'une caisse ou meme l'achat. Indispensable! Je crois aussi qu'il existe des boites qui proposent de "convoyer" une voiture d'une cote a l'autre. Mais par contre les delais doivent etre serrés, pas trop le temps de buller pendant le trajet :/


---------------
last.fm
n°917625
Kalipok
Gniii ?
Posté le 31-07-2003 à 16:56:00  profilanswer
 

ben-tx a écrit :

J'ai fais EXACTEMENT le même voyage que celui que tu prévois de faire. Transamerica  :)  
 
Alors deja prévoit 3 bonnes semaines. Une fois que ton trajet est tracée tu téléphones aux campings (il y a deux compagnies de campings aux USA, ils sont de trés bonne qualité !! Jacuzzi, piscine, terrain impecc', WC nikel) et tu réserves à l'avance ta soirée (il faut tout plannifier). Saches que les campings n'aiment pas les Francais (on a une réputation d'Allemand là bas  :lol: ).
 
Si tu passes à Las Vegas saches que le midi et soir tu peux trouver  des restos dans les casinos qui attirent les clients avec un buffet à volonté à 2$.
 
Perso j'ai adoré la ville de San Francisco  :love:  
Certainement la ville la plus européene du continent. Prévoit de rester une ou deux journée car c'est vraiment génial.


3 semaines  :ouch: Sans jamais s'arrêter sauf pour le plein alors...
 
Sinon... C'est quoi une réputation d'allemand ?  :??:


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°917626
ben-tx
Posté le 31-07-2003 à 16:56:14  profilanswer
 

Je conseils la location de voiture. Faire attention de pas faire le malin sur les routes. C'est pas la France et le moindre exés de vitesse peut t couter cher.
 
PRévoit MINIMUM 3 semaines et max 1 mois

n°917638
ben-tx
Posté le 31-07-2003 à 16:57:44  profilanswer
 

Kalipok a écrit :


3 semaines  :ouch: Sans jamais s'arrêter sauf pour le plein alors...
 
Sinon... C'est quoi une réputation d'allemand ?  :??:  


 
Nan 3 semaines c'est vrai que c'est speed mais on roule toute la journée arrivé à l'étape vers 19h
Et on faisait des arrêt de 2 jours parfois dans les grandes villes.
Pour le camping notre réputation : on gueule, on se couche tard .
Là bas y plus personne qui se proméne aprés 20h

n°917642
Maitre Obi​wan
Jack D. featuring Obiwan K.
Posté le 31-07-2003 à 16:58:08  profilanswer
 

ben-tx a écrit :

Je conseils la location de voiture. Faire attention de pas faire le malin sur les routes. C'est pas la France et le moindre exés de vitesse peut t couter cher.
 
PRévoit MINIMUM 3 semaines et max 1 mois  


 
en + ils se prennent tous pour des cowboy! et surtout une chose, qd tu te fais arreter, ne jamais descendre du vehicule!!! sinon PAN PAN!  :sweat:


---------------
Je sais ce qui ne va pas dans ce pays, nous dépensons un fric que nous n'avons pas pour acheter des choses dont nous n'avons pas besoin pour impressionner des gens que nous n'aimons pas...
n°917648
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 31-07-2003 à 16:58:34  profilanswer
 

ben-tx a écrit :

Je conseils la location de voiture. Faire attention de pas faire le malin sur les routes. C'est pas la France et le moindre exés de vitesse peut t couter cher.
 
PRévoit MINIMUM 3 semaines et max 1 mois  


 
pourquoi max 1 mois?
j'ai fait un trip de 3 semaines en californie, utah, nevada, arizona et c'etait just!


---------------
last.fm
n°917663
ben-tx
Posté le 31-07-2003 à 16:59:35  profilanswer
 

Maitre Obiwan a écrit :


 
en + ils se prennent tous pour des cowboy! et surtout une chose, qd tu te fais arreter, ne jamais descendre du vehicule!!! sinon PAN PAN!  :sweat:  


 
C'est sûr mais au moins eux ils ont pas le triste record du nombre de tuer sur les routes tous les ans :/

n°917673
Maitre Obi​wan
Jack D. featuring Obiwan K.
Posté le 31-07-2003 à 17:00:24  profilanswer
 

ben-tx a écrit :


 
C'est sûr mais au moins eux ils ont pas le triste record du nombre de tuer sur les routes tous les ans :/


 
j'ai pas dit le contraire  :)  
 
juste qu'il ne faut pas les chercher! sinon tu le regrettera amérement


---------------
Je sais ce qui ne va pas dans ce pays, nous dépensons un fric que nous n'avons pas pour acheter des choses dont nous n'avons pas besoin pour impressionner des gens que nous n'aimons pas...
n°917676
Kalipok
Gniii ?
Posté le 31-07-2003 à 17:00:33  profilanswer
 

Maitre Obiwan a écrit :


 
en + ils se prennent tous pour des cowboy! et surtout une chose, qd tu te fais arreter, ne jamais descendre du vehicule!!! sinon PAN PAN!  :sweat:  


Excellent conseil ! Vital même !  :o
 
Edit : et si les papiers sont dans la boite à gants, attendre le flic et lui dire que l'on va juste attraper les papiers, c'est tout  :o


Message édité par Kalipok le 31-07-2003 à 17:01:44

---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°917695
warzouz
alias NazgûL
Posté le 31-07-2003 à 17:01:54  profilanswer
 

Maitre Obiwan a écrit :


juste qu'il ne faut pas les chercher! sinon tu le regrettera amérement


Tu joues les idots de FR, ça marche parfois.


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°917696
PingouinWC
Web 2.0 Compliant
Posté le 31-07-2003 à 17:01:57  profilanswer
 

ben-tx a écrit :


 
C'est sûr mais au moins eux ils ont pas le triste record du nombre de tuer sur les routes tous les ans :/


 
euuh si il me semble, cai le pays ou y'a le plus de morts sur la route par an si je ne m'abuse :??:


---------------
Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
n°917703
ben-tx
Posté le 31-07-2003 à 17:02:13  profilanswer
 

PingouinWC a écrit :


 
euuh si il me semble, cai le pays ou y'a le plus de morts sur la route par an si je ne m'abuse :??:  


 
Absolument pas

n°917707
PingouinWC
Web 2.0 Compliant
Posté le 31-07-2003 à 17:02:38  profilanswer
 

ben-tx a écrit :


 
Absolument pas


 
cAi ou alors :??:


---------------
Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
n°917715
ben-tx
Posté le 31-07-2003 à 17:03:30  profilanswer
 

PingouinWC a écrit :


 
cAi ou alors :??:  


 
France / Italie on est mignon dans le classement. Le premier je sais pas de quel pays il s'agit

n°917726
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 31-07-2003 à 17:05:24  profilanswer
 

Warzouz a écrit :


Tu joues les idots de FR, ça marche parfois.


 
une amende de 280$ evitée grace a cette technique  :jap:  
un petit 65mph au lieu de 30 au yosemite park ca pardonne pas [:tinostar]


---------------
last.fm
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