Reprise du message précédent :

 
You're right!    
Par contre à ton niveau, c'est de loin le seul bonus qui puisse te donner +100% de bonus. Alors que pour un débutant, je dis pas (surtout que le nombre d'HS de la QA est pas dégueux).
 

 
J'ai pas le temps de lire les commentaires, là    

nan mais c'est pas ma caps, c'est jayeeyee's (cf le lien )

 
Oui mais tu joues quand même, non ?    
 
Ce que je veux dire, sinon, c'est que : DPS = DPS_base * (bonus A1) * (bonus A2) *...
 
Si tu es niveau 0 en "bonus A1", alors lorsque tu achètes l'ancien A1, tu gagnes un bonus considérable au début, genre 200%. Mais une fois que t'as déjà un bonus conséquent, chaque niveau en plus de A1 te fait gagner pas grand chose (par exemple, si un ancien donne 25% de bonus par niveau, tu gagnes 25 / (25 * 200 + 1) (si tu étais niveau 200 dans l'ancien). Donc tu gagnes 0,5%.
 
=> s'il te manque des anciens pour le DPS, y'a pas photo, c'est eux qui te rapporteront le plus.
 
Mais si t'es déjà haut niveau, un *2 est bien plus important.

 
Bof, ça me semble plus intéressant le QA, ça file plus de DPS.

Finalement j'ai mon kuwa.  J'ai divisé mon temps d’ascension par 2 du coup.

 
Si tu fais le calcul, tu verras que tu y perds.
 

 
Gz    

Justement, développe, parce que si le X2 s'applique uniquement aux dégâts de base avant ajout des anciens et tout le bordel, pas sûr que ce soit si rentable

 
Ca ne peut pas s'appliquer qu'aux DPS de base :
 
DPS = DPS_base * Bonus A1 * Bonus A2.
 
Si tu multiplies le DPS_base par deux, tu obtiens :
DPS = (DPS_base * 2) * Bonus A1 * Bonus A2.
 
Ce qui est rigoureusement égal à :
DPS = DPS_base * 2 * Bonus A1 * Bonus A2.
 
Donc ton DPS total est multiplié par 2.

Tu oublies les DPS additifs dans l'histoire. Je dis pas que t'as tort hein, mais ça me semble bien plus compliqué que ton calcul là

 
Lesquels ?

Aucune idée, j'ai jamais theorycrafté le jeu

 
   
 
Rien n'est additif, au final. Tout est multiplicatif.
 
Par exemple, supposons que tu aies que Morgulis, tes dégâts sont :
 
DPS = DPS_base * (1 + (11 * lvl_Morgulis + 10 * HS) / 100).
 
Si tu n'as pas d'ancien, mais que tu as la skill kivabien, tes dégâts sont :
DPS = DPS_base * (1.10^x)*(1.05^y) (avec x et y le nombre de fois où tu as utilisé la skill soit avec le bonus *2, soit sans.
 
Et si t'as Morgulis et la skill kivabien, la formule devient :
DPS = DPS_base * (1 + (11 * lvl_Morgulis + 10 * HS) / 100) * (1.10^x)*(1.05^y).
 
Si t'as l'ancien qui boost tes dégâts de 25% en idle, ça donne :
DPS = DPS_base * (1 + (11 * lvl_Morgulis + 10 * HS) / 100) * (1.10^x)*(1.05^y) * (1 + (25 * lvl ancien) / 100).
 
Bref, tout se multiplie.

Du coup, maintenant que j'ai plus que 5 mobs entre 2 boss (Kuma lvl 5), je peux me les faire en suivant en lâchant tous les skills, miam quand ça fait 2 primals.    
 
Donc au niveau de mon build, j'en suis rendu à 226HS/heure. J'ai une banque de 600+ HS et j'ai les ancients suivants :
- Siyalatas lvl 22
- Libertas lvl 16
- Atman lvl 11
- Kuma lvl 5
- Mimzee lvl 8
- Solomon lvl9  
 
Je suis encore dans le early game ?

Pourquoi tu utilises tes skills avec un build idle ? :x

Ben je les utilise pas en fait, sauf si ça me permet de passer un boss primal intéressant avant d'ascend.

 
Oui Dans le mid early game, si tu préfères    
 
Monte Solomon    
A mon avis, ton estimateur de DPS compare l'amérioration des anciens de 1 niveau. Mais Solomon coute super pas cher, et il est bien plus rentable à monter que les autres.
=> mets le niveau 100.
Quand il sera lvl100, il te rapportera 1100% de DPS. Compare à ton Siyalatas, et dis moi si ça t'a couté plus de 100 HS pour avoir son DPS.
 

 
Si t'utilises Dark Ritual, ça coupe l'idle. Donc au pire, vaut mieux utiliser le combo de toutes les skillz toutes les 15 minutes (avec la réduction de cooldown).

OK, je vais regarder ça de plus prêt.

EDIT: mais Solomon, c'est l'ancien qui boost les HS par primal obss du coup je vois pas trop le rapport ?

A noter qu'avec le patch qui vient de sortir, le DR coupe plus l'idle puisqu'il faut désormais 2 clics sur 5min pour le couper.

 
Oui, mais le combo c'est 123457869, puis 8912345.
 
Donc ça fait pas 2 clics, mais 8 ou 9 touches. Et si tu ne veux que le dark ritual, ça fait 869 puis 89. Donc tu pètes ton idle. Et quitte à le péter, autant utiliser toutes tes skillz. M'enfin on verra avec l'update.

 
Ah mince, j'ai confondu avec Morgulis  

Je suis ému, je viens de me payer mon premier Dread Knight.  
 
Il devrait me faire passer le mur de la zone 300 pour le fun.

Beh non, normalement tu as du monter tes autres héros tellement haut qu'il apporte rien en terme de DPS

 
Ca ne se passe pas tout à fait comme ça.
Le héros le plus haut a celui qui a le plus de DPS pour les 75-100 premiers niveaux. Puis arrivé au niveau 200, il est généralement en dessous des autres.
En tout cas, quand tu le prends niveau 1, il déchire ton DPS super fort

Si t'as bien fait tes gilds et monté les héros qui vont bien, au moment où tu peux te payer un seul niveau du dread il apporte pas grand chose.

Ben là pour le moment il y a pas photo.  
 
J'avais monté Treebeast, Ivan et finalement The Masked Samurai vers 1150-1250 et d'un coup j'ai réalisé que Dread Knight n'était plus très loin. Et depuis c'est la fête du slip, il est lvl 68 avec les 3 premières upgrades de débloquées et donc tout le reste n'a pas d'importance et je vais doubler mon compte de HS sur ce run.  
 
Et pour le moment, pas question de degild en ce qui me concerne, je prends tout ce qui se présente comme c'est et c'est toujours ça de pris.

En fait ça dépend vachement de leur collection d'upgrades. Ceux qui ont que 3x un boost 100% de dégât vont faire pitié à côté de ceux qui en ont 4 ou mieux. C'est pour ça que je suis passé directement de Ivan à Masked Samurai en sautant Brittany (bon pour elle c'est que j'ai pas de gild dessus alors que pour tous les autres j'en ai au moins 2), Fisherman et Betty clicker.

edit: d'ici 5min le boost 125% sur Dread Knight

Alors déjà si t'as réparti tes gilds sur Treebeast/Ivan ET Masked, t'es pas opti. Fous tout sur le Masked Samurai à la limite
 
Ensuite faut regarder les coûts mais pour le prix que t'as payé pour monter le Dread au niveau 68, tu aurais sûrement pu passer des caps bien plus intéressants sur les héros gildés.  
J'ai la flemme de chercher le lien là mais j'avais lu un article intéressant là dessus qui expliquait pourquoi ça servait à rien de monter le dread car il était pas du tout rentable

 
Oui, il y a ça, mais après un certain niveau (duquel tu te rapproches), tous les héros ont au moins +100% dps par upgrade, et 4 upgrade.
Mais bon, comparons ce qui est comparable.
 
Tu as un héros qui fait un max de DPS. Tous les 25 niveaux, il a un bonus de *4.
Et tu as un nouvel héros qui fait bien plus de DPS que tes autres. Au bout de 10 niveaux, il gagne un bonus de *2 (ou +100%), puis un autre bonus de *2 au bout de 15 niveaux. Donc il a gagné un *4 pour 25 niveaux, comme les autres. Sauf que 25 niveaux plus loin, il gagne un bonus de *2, là où les autres gagnent un *4 ... Puis 25 ou 50 niveaux plus tard, tu as un bonus de *2, là où les autres ont eu *16 ... Puis à partir du niveau 100 jusqu'au 200, tu as 0 bonus (enfin si, un de *4 au niveau 200), là où tous les autres ont un bonus de *4 tous les 25 niveaux ...

J'ai absolument rien dépensé pour mes gild pour le moment. J'ai juste ce que le jeu t'offre quand tu découvre une nouvelle zone. Donc effectivement, je suis pas opti et j'ai bien conscience de cela.
 
Et clairement, j'ai bien regardé les coûts justement sur ma partie en prenant en compte le gain de dps par rapport à la thune investie. Ce qui fait que dès le départ j'ai vu que monter Brittany, Fisherman, Betty clicker était pas du tout rentable au vu de ma partie.
 
Et je rejoins pojev, quand j'ai débloqué Dread Knight, ça m'a fait le même effet que Frostleaf la première fois. Ok sur le long terme c'est pas le plus utile mais à un moment bien particulier du jeu c'est lui qui fait tout le taf.
 
En fait je pense que tu réalises pas le niveau où je suis par rapport à ton propre état d'avancement et d'optimisation. Genre là, c'est la toute première fois que je passe le cap des 300 zones et que je fais un run à plusieurs centaines d'HS.

Moui, je pense que ceci dépend aussi de jusqu'à quel point tu veux aller sur ce run. Là par exemple, mon Treebest lvl 1250 gildé 3 fois pèse 0.07% du DPS total. Je sais pas si j'ai vraiment envie de claquer 16000U pour le faire passer 1275 sur ce run. Pour le moment j'ai pas fait de runs de plus de quelques heures grand max et la plupart moins de 1h. Là je me suis laissé attiré au départ par quelques gros boss primal et aussi l'attrait de la nouveauté. Mais en fait je pense ascend bientôt pour récupérer mes précieuses HS.

Non mais moi j'y touche plus à ce jeu, je l'ai "fini" Mais je me rappelle clairement qu'à ce moment là, je foutais tout sur Ivan/Brittany/Tree et que le dread knight je l'ai jamais monté

Ben écoute, je sais pas, je viens de revérifier et au stade où je suis c'est ce qu'il y a de plus cost efficient.  

 
Ouais, faut trouver le bon équilibre, entre monter haut (plein de HS), ou ascender souvent (plein de HS ).
 
Le premier a l'avantage de faire monter les HS que tu gagnes avec des QA. Mais le second te fait gagner plein d'HS vite.

 
Je confirme tes dires ^^ Si tu reguilds, on en reparle. Mais sans, c'est la seule solution.

 
Si on omet les gilds oui, mais tu n'est plus "cost efficient" à partir du moment où tu prends le parti de ne pas regild

Je pensais avoir été clair mais peut-être pas finalement. J'estime ne pas encore être dans la phase de jeu où c'est intéressant de deguild.
 
Et sinon, mon dernier run de 2h30 m'a donc ramené 250HS, ce qui est finalement moins que ce que je ferai avec des runs de 30min mais bon, j'ai gagné quelques guild et puis pas mal de fun.  

Si si, c'est intéressant de regilder très rapidement. Tu devrais investir 10/20 souls par ascend pour ça, le gain est loin d'être négligeable.

OK, merci du conseil. Je vais reconsidérer cela ce soir à tête froide. Mais par regild, tu veux dire le regild alétaoire c'est ça ?

Ah oui, je parle de l'aléatoire Effectivement j'aurais du préciser Au pire tu fais une save avant si tu veux vraiment être opti

Je viens de tester 5-6 deguilds pour voir. Quand même tu as peu de chance d'obtenir ce que tu veux en fait.  Bon j'imagine que sur la longueur ça doit finir par payer.

Oui c'est très rentable, là dessus aucun doute C'est aussi pour ça qu'au début tu joues sur 3 héros : 3 fois plus de chance de les gilder en random

OK, j'ai vu que certain conseille de garder ceux sur Frostleaf si jamais ça tombe dessus ? J'en ai 4 dessus.