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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°23240907
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 15:30:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben c'était juste pour dire qu'on est tous au courant que quand t'as un cerveau qui fonctionne mieux que les regs c'est toi le papa.
Sauf que c'est pas aussi évident.


---------------
Battlenet: saka#2294
mood
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Posté le 08-07-2010 à 15:30:33  profilanswer
 

n°23240979
nimrod_182
Posté le 08-07-2010 à 15:36:25  profilanswer
 

patrikantonius a écrit :

Au fait la quasi totalité des hh concernent que des spots hyper marginaux, et souvent dans des situations hyper passives (je dois call ? je dois fold ?).
Ce qui fait qu'un mec crush sa limite, c'est pas parce qu'il est capable de fold trips vs full une fois toutes les 100 000 mains. Ce qui fait qu'il les viole, c'est que lui il sait quand il doit double ou triple barrel en bluff ou en value, quand il doit giveup etc.  
En gros il joue mieux que les autres regs des spots qui sont redondants, il fait fonctionner La BoiTe A cErVeAU alors qu'en face ils sont en train de breakeven en autopilot.  
Bref je dis juste sa comme sa koi ^^


 
alors là complètement d'accord, arrêtons de se prendre la tête sur des spots marginaux
par contre moi je veux bien la réponse pour les spots courants, savoir "quand on doit double ou triple barrel en bluff ou en value, quand on doit giveup etc. "

n°23240997
Calone
Posté le 08-07-2010 à 15:37:30  profilanswer
 

sa dépan, lol!

n°23241056
patrikanto​nius
Tarkista Mitterrand
Posté le 08-07-2010 à 15:41:09  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :

Ben c'était juste pour dire qu'on est tous au courant que quand t'as un cerveau qui fonctionne mieux que les regs c'est toi le papa.
Sauf que c'est pas aussi évident.


Je soulignais surtout qu'au lieu d'avoir un état d'esprit de whiner qui poste que des gros pots qu'il a perdu (je vise personne en particulier, suffit de regarder les hh postées sur le CP), il faut avoir envie de travailler son jeu et poster des mains où par exemple on sait pas trop si c'est spewy ou pas de double barrel, si on peut espérer prendre 3 streets de value ou si c'est trop thin etc...  
Des topics comme ça sur le CP t'en vois peu. Par contre des "TPTK facing c/r" ou des discussions interminables sur un mec qui 3bet un nit avec QQ 130 bb deep et se fait 4bet t'en as plein.
Alors que ça, bah c'est de la merde pour progresser.  
 
Souvent les spots banals sont joués en autopilot. Les joueurs lambda se disent que c'est pas grave de pas bluffer dans tel spot, ou de rater un peu de value. Ils voient pas vraiment ça comme des erreurs, pas au même titre que de call en étant derrière en tout cas.


---------------
Patrik Antonius ja olen minulla ole mitään ravistellaan. Elämäsi En paskaakaan. Kätesi en paskaakaan. Pyydän.
n°23241072
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 15:42:09  answer
 

protect_me a écrit :


toi tu connais pas ça à la 34ème minute pour poser la question  
toujours aussi fort  [:darkwalker_skyvador]


 
 [:rofl]  
 
 Acting digne d'une sitcom  [:grounded:2]

n°23241103
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 15:44:30  profilanswer
 

patrikantonius a écrit :


Je soulignais surtout qu'au lieu d'avoir un état d'esprit de whiner qui poste que des gros pots qu'il a perdu (je vise personne en particulier, suffit de regarder les hh postées sur le CP), il faut avoir envie de travailler son jeu et poster des mains où par exemple on sait pas trop si c'est spewy ou pas de double barrel, si on peut espérer prendre 3 streets de value ou si c'est trop thin etc...  
Des topics comme ça sur le CP t'en vois peu. Par contre des "TPTK facing c/r" ou des discussions interminables sur un mec qui 3bet un nit avec QQ 130 bb deep et se fait 4bet t'en as plein.
Alors que ça, bah c'est de la merde pour progresser.  
 
Souvent les spots banals sont joués en autopilot. Les joueurs lambda se disent que c'est pas grave de pas bluffer dans tel spot, ou de rater un peu de value. Ils voient pas vraiment ça comme des erreurs, pas au même titre que de call en étant derrière en tout cas.


Ouais trop chiant les whineurs.  [:patrikantonius]  
 
Sinon ouais tu as raison, comme d'hab.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241151
Grounded
Man with burning hair
Posté le 08-07-2010 à 15:47:33  profilanswer
 

C'est qui Yannou ?

n°23241178
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 15:49:04  profilanswer
 

Ce que j'aimerais surtout savoir c'est comment on fait pour travailler son jeu.
C'est pas un level, s'il existe une méthode au point pour apprendre à apprendre je serai assez curieux de la connaître.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241262
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 08-07-2010 à 15:53:48  profilanswer
 

Mate ton tracker et fais une analyse comme si c'était pour ton taff. Tu remarqueras des stats qui te semblent étranges, essaye de comprendre pourquoi. Compare tes stats à des joueurs qui crush les limites.
 
Mate tes plus gros pots perdus/gagnés, demande-toi si tu les rejoueras pareil (sans etre result-oriented). Si t'as plusieurs gros pots eprdus de la meme manière, change cette habitude...
 
Me dis pas que tu sais pas cela...
 
edith Piaf: mate aussi les mains avec lesquelles tu gagnes/perds le plus d'argent. Ca peut permettre de prendre mieux conscience de ses spews avec certaines mains

Message cité 1 fois
Message édité par mEt@lK0 le 08-07-2010 à 15:55:45
n°23241309
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 15:56:58  profilanswer
 

mEt@lK0 a écrit :

Mate ton tracker et fais une analyse comme si c'était pour ton taff. Tu remarqueras des stats qui te semblent étranges, essaye de comprendre pourquoi. Compare tes stats à des joueurs qui crush les limites.
 
Mate tes plus gros pots perdus/gagnés, demande-toi si tu les rejoueras pareil (sans etre result-oriented). Si t'as plusieurs gros pots eprdus de la meme manière, change cette habitude...
 
Me dis pas que tu sais pas cela...


Si si je sais ce genre de trucs mais je pensais que ce dont parlais patrick c'était autre chose
Du genre à plus réfléchir sur ce qui importe dans le poker. Typiquement se rendre compte qu'il vaut mieux savoir jouer un spot hyper redondant de 20bb que de savoir jouer un spot marginal de 200bb, ça me serait même pas venu à l'esprit.


---------------
Battlenet: saka#2294
mood
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Posté le 08-07-2010 à 15:56:58  profilanswer
 

n°23241321
MiniOui
see you in the douches
Posté le 08-07-2010 à 15:57:42  profilanswer
 

mais patrik c'est pas glod ?

n°23241328
Blakstaf
Posté le 08-07-2010 à 15:57:51  profilanswer
 

Un article pour les barbus du topic:
 
http://www.codingthewheel.com/arch [...] -poker-bot
 

n°23241349
moonboot
Posté le 08-07-2010 à 15:59:13  profilanswer
 

MiniOui a écrit :

mais patrik c'est pas glod ?


 [:moonboot:1]  
 

n°23241358
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 15:59:35  profilanswer
 

MiniOui a écrit :

mais patrik c'est pas glod ?


Si si, bien sûr.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241363
Calone
Posté le 08-07-2010 à 15:59:47  profilanswer
 

MiniOui a écrit :

mais patrik c'est pas glod ?


 
Là, y'a quand même eu un sacré coup de demak'up avec les dernières réponses. on voit bien que c'est pas le glaude.

n°23241370
moonboot
Posté le 08-07-2010 à 16:00:20  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Si si je sais ce genre de trucs mais je pensais que ce dont parlais patrick c'était autre chose
Du genre à plus réfléchir sur ce qui importe dans le poker. Typiquement se rendre compte qu'il vaut mieux savoir jouer un spot hyper redondant de 20bb que de savoir jouer un spot marginal de 200bb, ça me serait même pas venu à l'esprit.


 
continue comme ca et tu vas finir comme ces trous du cul qui breakeven en autopilot [:botman]

n°23241374
Grounded
Man with burning hair
Posté le 08-07-2010 à 16:00:40  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :

Ce que j'aimerais surtout savoir c'est comment on fait pour travailler son jeu.
C'est pas un level, s'il existe une méthode au point pour apprendre à apprendre je serai assez curieux de la connaître.


Et tu te foutais de ma gueule parce que je disais que je connaissais mon problème et que j'arrivais pas à le corriger [:kiki]

n°23241381
MiniOui
see you in the douches
Posté le 08-07-2010 à 16:00:52  profilanswer
 

[:mikha31]

n°23241394
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 16:01:39  profilanswer
 

Grounded a écrit :


Et tu te foutais de ma gueule parce que je disais que je connaissais mon problème et que j'arrivais pas à le corriger [:kiki]


oui c'est ça  [:botman]


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241432
patrikanto​nius
Tarkista Mitterrand
Posté le 08-07-2010 à 16:04:13  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Si si je sais ce genre de trucs mais je pensais que ce dont parlais patrick c'était autre chose
Du genre à plus réfléchir sur ce qui importe dans le poker. Typiquement se rendre compte qu'il vaut mieux savoir jouer un spot hyper redondant de 20bb que de savoir jouer un spot marginal de 200bb, ça me serait même pas venu à l'esprit.


Tu cbet et tu te fais call. T'as pas de showdown value. Ici tu peux giveup sans réfléchir et passer à une autre table (après tout t'es sur bwin, pourquoi t'emmerder ?) ou tu peux te demander si t'as de la FE. Et du coup tu vas te demander avec quel type de main il peel le flop sur ce board. Et du coup tu vas essayer d'évaluer sa range, te demander s'il est capable de float ou pas dans ce spot (en te basant sur la texture du board + son fold to cbet + sa position). Une fois que t'as déterminé sa range sur laquelle t'as de la FE, t'évalues ce que ça représente en termes de combinaisons de main et tu compares avec les mains qui folderont pas. A partir de là, tu peux décider de bet ou non.
 
Ca semble peut être un peu bourrin mais c'est quelque chose qui devient naturel au fur et à mesure, puisque justement énormément de situations se ressemblent.


---------------
Patrik Antonius ja olen minulla ole mitään ravistellaan. Elämäsi En paskaakaan. Kätesi en paskaakaan. Pyydän.
n°23241447
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 16:05:08  answer
 

La réponse a vos questions...... http://www.wam-poker.com/forums/viewtopic.php?t=61246


Message édité par Profil supprimé le 08-07-2010 à 16:05:34
n°23241451
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 16:05:20  answer
 

ps:salut

n°23241466
nimrod_182
Posté le 08-07-2010 à 16:06:15  profilanswer
 

Perso sur winamax depuis que j'ai 3bet AA en SB vs MP, et que j'ai 3 barrels sur board pas trop effrayant, pour être call par pp2 river (put you on AK ?), j'hésite un peu à barrel en bluff   ;)

n°23241468
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 08-07-2010 à 16:06:26  profilanswer
 

Bah etre gagnant c'est pas trés compliqué au poker non plus. Chacun peut-etre gagnant à une limite avec de la rigueur. Si les gens se broke ou sont perdant, c'est qu'ils sont au-dessus de leur limite de confort. Aprés cette limite de confort peut-etre trés basse pour certains, le tout est de s'en rednre compte.
 
C'est pour cela que t'as des mecs qui stagnent toute leur vie en NL100, ils savent parfaitement jouer les spots classiques (cbet or not cbet, float, 2 barrel...) qui ne permettent pas de gagner des stacks mais juste 20/40bb contre des regs ou random; par contre dès qu'ils prennent des shoots et sont dans des spots marginaux, ils ont l'impression de run bad et viennent whine. Ces regs-là sont donc gagnants à leur limite mais ne crush pas et cela peut prendre longtemps pour eux de up.

n°23241469
Blakstaf
Posté le 08-07-2010 à 16:06:29  profilanswer
 

Rends toi à l'évidence Sakarikard, t'es qu'une grosse feignasse qui veut pas se donner la peine de réléchir à ton jeu  :o  
No offense

n°23241476
Grounded
Man with burning hair
Posté le 08-07-2010 à 16:06:56  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


oui c'est ça  [:botman]


tête de cul va [:botman]

n°23241480
moonboot
Posté le 08-07-2010 à 16:07:11  profilanswer
 

Blakstaf a écrit :

Rends toi à l'évidence Sakarikard, t'es qu'une grosse feignasse qui veut pas se donner la peine de réléchir à ton jeu  :o  
No offense


 
this grosse merde va


Message édité par moonboot le 08-07-2010 à 16:07:35
n°23241483
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 16:07:18  profilanswer
 

patrikantonius a écrit :


Tu cbet et tu te fais call. T'as pas de showdown value. Ici tu peux giveup sans réfléchir et passer à une autre table (après tout t'es sur bwin, pourquoi t'emmerder ?) ou tu peux te demander si t'as de la FE. Et du coup tu vas te demander avec quel type de main il peel le flop sur ce board. Et du coup tu vas essayer d'évaluer sa range, te demander s'il est capable de float ou pas dans ce spot (en te basant sur la texture du board + son fold to cbet + sa position). Une fois que t'as déterminé sa range sur laquelle t'as de la FE, t'évalues ce que ça représente en termes de combinaisons de main et tu compares avec les mains qui folderont pas. A partir de là, tu peux décider de bet ou non.
 
Ca semble peut être un peu bourrin mais c'est quelque chose qui devient naturel au fur et à mesure, puisque justement énormément de situations se ressemblent.


Donc au début, et pour exagérer, faut jouer qu'une seule table avec PokerStove à côté.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241498
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 08-07-2010 à 16:08:26  profilanswer
 

Sinon oui au poker, tout le monde travaille son jeu tout comme tout le monde est gagnant.
 
Je serais bien curieux de savoir qui a passé plus de 10h sur son tracker à mater des mains et y réflchir...

n°23241505
Grounded
Man with burning hair
Posté le 08-07-2010 à 16:08:42  profilanswer
 

lol la communication de winamax pour le king5 :

Citation :

Evidemment avec le nouveau décret, voici le tableau du rake pour le KING 5 2010 :
 
Le rake n'a pas diminué depuis 2008, une honte !


Ils prennent vraiment les gens pour des grosses merde :D

n°23241508
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 16:08:50  profilanswer
 

Blakstaf a écrit :

Rends toi à l'évidence Sakarikard, t'es qu'une grosse feignasse qui veut pas se donner la peine de réléchir à ton jeu  :o  
No offense


Ouais alors les filles on va se calmer parce que si ça doit être mon procès je tomberai pas tout seul, pigé les tarlouzes ?
(et sinon ouais il y a de ça)


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241509
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2010 à 16:08:50  answer
 

nimrod_182 a écrit :

Perso sur winamax depuis que j'ai 3bet AA en SB vs MP, et que j'ai 3 barrels sur board pas trop effrayant, pour être call par pp2 river (put you on AK ?), j'hésite un peu à barrel en bluff   ;)


 
Y'a pas de bluff a faire.Value et raise pf a 12bb pour isoler comme chez papa partouche.

n°23241512
Blakstaf
Posté le 08-07-2010 à 16:09:15  profilanswer
 

patrikantonius a écrit :


Tu cbet et tu te fais call. T'as pas de showdown value. Ici tu peux giveup sans réfléchir et passer à une autre table (après tout t'es sur bwin, pourquoi t'emmerder ?) ou tu peux te demander si t'as de la FE. Et du coup tu vas te demander avec quel type de main il peel le flop sur ce board. Et du coup tu vas essayer d'évaluer sa range, te demander s'il est capable de float ou pas dans ce spot (en te basant sur la texture du board + son fold to cbet + sa position). Une fois que t'as déterminé sa range sur laquelle t'as de la FE, t'évalues ce que ça représente en termes de combinaisons de main et tu compares avec les mains qui folderont pas. A partir de là, tu peux décider de bet ou non.
 
Ca semble peut être un peu bourrin mais c'est quelque chose qui devient naturel au fur et à mesure, puisque justement énormément de situations se ressemblent.


 
Ton raisonnement, il est justifié face a des joueurs qui ont un schéma de jeu standard, assez prévisible, des mauvais regs quoi.
Mais quand tu joues des 70/12 et compagnie, c'est un autiste ton adversaire, il est en carnaval, tu peux pas te dire "ah oui, alors la il a fait que call, il aurait forcément raise sur un board aussi drawy si il avait son trip.

n°23241523
angel18
From Montréal, QC
Posté le 08-07-2010 à 16:09:32  profilanswer
 

atom1ck a écrit :


Yes PAPA !
http://img10.imageshack.us/img10/6779/p5282490.jpg
Bon la il est plus grand, et donc c'est EV- de jouer quand il est dans les parages, car y a de fortes chance qu'il ai une envie d'appuyer sur toutes les touches...[:tinostar]


 
Nice pic!! Nice situation :)
 
J'espère que tout va bien pour toi et que tu profites bien de ta petite famille :D :hello:


---------------
Pseudo PSN - Jayjayqc
n°23241528
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 08-07-2010 à 16:09:56  profilanswer
 

nimrod_182 a écrit :

Perso sur winamax depuis que j'ai 3bet AA en SB vs MP, et que j'ai 3 barrels sur board pas trop effrayant, pour être call par pp2 river (put you on AK ?), j'hésite un peu à barrel en bluff   ;)


 
Le bluff c'est overrated!  :o

n°23241533
Grounded
Man with burning hair
Posté le 08-07-2010 à 16:10:08  profilanswer
 

mEt@lK0 a écrit :

Sinon oui au poker, tout le monde travaille son jeu tout comme tout le monde est gagnant.
 
Je serais bien curieux de savoir qui a passé plus de 10h sur son tracker à mater des mains et y réflchir...


Ouais pareil, hein, bande de connards qui réfléchissent pas à leur jeu.

n°23241557
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 16:11:36  profilanswer
 

Blakstaf a écrit :


 
Ton raisonnement, il est justifié face a des joueurs qui ont un schéma de jeu standard, assez prévisible, des mauvais regs quoi.
Mais quand tu joues des 70/12 et compagnie, c'est un autiste ton adversaire, il est en carnaval, tu peux pas te dire "ah oui, alors la il a fait que call, il aurait forcément raise sur un board aussi drawy si il avait son trip.


Non mais je pense que t'as le droit de réfléchir uniquement contre des regs et pas te faire chier à overthink face à JeanEud14.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241601
phantom62
Posté le 08-07-2010 à 16:14:17  profilanswer
 

Toute facon moi dés que je commence à réfléchir je me fais suckout derrière alors depuis je fais n'importe quoi

n°23241612
Blakstaf
Posté le 08-07-2010 à 16:14:52  profilanswer
 

Ou sinon, tu continues a réfléchir contre personne.
Tant que le niveau est lamentable, WeshGros78 va continuer a te filer son RMI, et tu te contentes d'un revenu complémentaire de "seulement" un SMIC/mois et ca reste a jeu après tout.

n°23241636
SAKarICard​1
Posté le 08-07-2010 à 16:16:49  profilanswer
 

Bah ouais mais tu peux aussi faire des 10k€ months si tu deviens bon...


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23241645
Blakstaf
Posté le 08-07-2010 à 16:17:14  profilanswer
 

Entre se mettre à réfléchir contre un reg et s'autolevel, il n'y a qu'un pas.

mood
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