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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°22450179
Ant1_
The game is rigged
Posté le 03-05-2010 à 20:59:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Je viens de me rendre compte que c'est pas possible en PLO  [:mikha31]


---------------
But you can't lose if you don't play
mood
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Posté le 03-05-2010 à 20:59:17  profilanswer
 

n°22450216
mikha31
SOON BROKE
Posté le 03-05-2010 à 21:02:10  profilanswer
 

Mais dans le cas d'un donk push preflop la courbe d'EV reste droite il me semble. Soit tu fais +100 si tu gagnes, soit tu fais -100 et t'auras un $EV diff à +/-100 il me semble. En gros tu chattes une cave ou t'en déchatte une, mais sur le LT ca reste neutre j'crois.
 
edit: pour un flip

Message cité 1 fois
Message édité par mikha31 le 03-05-2010 à 21:05:28
n°22450228
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 03-05-2010 à 21:03:00  profilanswer
 


 
ouais j'en peux deja plus, jai trop gamble en plus j'ai 4K a la pause et quelques rebuys héhé alors que quand tu doubles rebuy t'as 6K héhé
 
heureusement que j'ai monté un stack dans le 55 pour m'occuper, je ferais donc le badugi, je relis les regles là!

n°22450262
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:05:45  profilanswer
 

glod 2 a écrit :

ben suffit de voir les courbes, quand tu gagnes un allin preflop full stack, ta courbe de gain gagne 100bb (et pas 200 obv), si c'était un flip ton aiev sera à 50.


 
koi
 
C'est pas la question de savoir s'il prend 200bb quand tu win un pot de 200bb (donc +100bb, encore heureux qu'il fasse pas ça [:alertequalitay:3]).
La question, mecton, c'est justement quand t'as un pot créé avant de partir AI.
 
Vilain raises, Hero calls.
Vilains bets, Hero calls
Pot 50bb -> Vilain push 50bb, Hero call 50bb.
Pot 150bb.
 
Imo HEM prend que les 50+50 bb pour prendre en compte l'EV de ta main par rapport à la partie du pot qui est parti AI (et pas le pot entier de 150bb).
 
Autre point, mi-couille disait qu'il trouvait ça EV+ de call pour un flip le push parce qu'il a du 1:2 et qu'il a besoin que de 33% pour être even (et c'est un flip). Et je lui disais que c'était un raisonnement biaisé, parce que si tu considères que c'est du 1:2 tu considères que t'as le pot entier dans ton calcul (150bb). Donc tu considères aussi que si tu perds le coup tu perds pas 10bb mais 15bb. Donc faut prendre en compte la dead money que t'as mis dans le pot, et donc c'est pas du 1:2 mais du 1:1. Mais c'est trop la merde de raisonner comme ça en fait, donc je lui disais qu'au final faut juste prendre en compte l'EV par rapport à l'argent qui est mis AI.
 
Et maintenant que j'ai écrit ce post je comprends plus rien et j'ai mal au casque.


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Utilisateur du dépotoir
n°22450275
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:06:27  profilanswer
 

mikha31 a écrit :

Mais dans le cas d'un donk push preflop la courbe d'EV reste droite il me semble. Soit tu fais +100 si tu gagnes, soit tu fais -100 et t'auras un $EV diff à +/-100 il me semble. En gros tu chattes une cave ou t'en déchatte une, mais sur le LT ca reste neutre j'crois.
 
edit: pour un flip


 
Bah obv mais on s'en branle ça, resaisis-toi bordel, et merdetine quoi hein


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Utilisateur du dépotoir
n°22450284
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 03-05-2010 à 21:06:54  profilanswer
 

Ca prend en compte tout le pot :o

n°22450298
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:08:26  profilanswer
 

Putain je cherche des exemples et je comprends plus rien.


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450301
mikha31
SOON BROKE
Posté le 03-05-2010 à 21:08:37  profilanswer
 

Geekly a écrit :


 
mi-couille


 
 [:atom1ck:2]

n°22450312
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:09:13  profilanswer
 

Ouais en fait c'est possible que si ça prend en compte tout le pot (c'que je disais au début quoi et merdetine toussa pour rien) donc en fait osef de ce que j'ai mis.


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450346
protect_me
from what?
Posté le 03-05-2010 à 21:11:47  profilanswer
 

[:ddrs55]²²


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
mood
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Posté le 03-05-2010 à 21:11:47  profilanswer
 

n°22450361
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:12:58  profilanswer
 

Geekly a écrit :

 

Imo HEM prend que les 50+50 bb pour prendre en compte l'EV de ta main par rapport à la partie du pot qui est parti AI (et pas le pot entier de 150bb).


non HEM regarde la taille du pot total quand t'es à tapis (la pression!!), et la multiplie par ton équité pour calculer l'AIEV

 

admettons que tu aies AA et le donk en face 72, 100bb deep

 

flop A22, tu bet 90bb il call pour 9/10 de son stack
turn 2 tu mets la sauce ! il call
tu chattes ton A river

 

au final ta courbe verte foncé fait +100 et la claire -98 ou -96 un truc comme ca.


Message édité par MiniOui le 03-05-2010 à 21:14:28
n°22450374
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:13:59  profilanswer
 

grillé putain

n°22450415
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:17:14  profilanswer
 

En fait je crois que j'ai compris le soucis de notre ami unicouilliste.
 
Hypothèse : 150bb chacun, 9Ts vs AA.
 
Hero raises, Vilain 3bet, Hero call. Pot 50+50bb = 100bb.
 
Flop 87xss, Vilain shoves 100bb. Hero ?
 
Si tu fold c'est sensé être EV0. Mais sur 10 essais tu vas perdre 10*50bb mis pf, soit -500bb.
 
Si tu call c'est un flip, 5* tu win les 150 de l'adversaire, 5* tu perds 150, donc t'es EVEN au final.
 
Donc comme c'était un flip au moment de partir AI est-ce que HEM considère que c'était un flip et te fait une courbe plate, ou il considère que c'était un flip mais dans un pot avec du 1:2 et t'as une courbe qui monte (en sachant qu'ici call = EV+ donc).
 
Logiquement c'est la solution 2 hein ?

Message cité 3 fois
Message édité par Geekly le 03-05-2010 à 21:18:27

---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450426
mikha31
SOON BROKE
Posté le 03-05-2010 à 21:17:59  profilanswer
 

Oué oki il prend tout LE POT quand c'est all in.  
Bon faut peut etre que je revois mes histoires de cotes de boeuf, j'y arriverai jamais  [:mikha31]

n°22450448
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 03-05-2010 à 21:19:58  profilanswer
 

Geekly a écrit :

En fait je crois que j'ai compris le soucis de notre ami unicouilliste.

 

Hypothèse : 150bb chacun, 9Ts vs AA.

 

Hero raises, Vilain 3bet, Hero call. Pot 50+50bb = 100bb.

 

Flop 87xss, Vilain shoves 100bb. Hero ?

 

Si tu fold c'est sensé être EV0. Mais sur 10 essais tu vas perdre 10*50bb mis pf, soit -500bb.

 

Si tu call c'est un flip, 5* tu win les 150 de l'adversaire, 5* tu perds 150, donc t'es EVEN au final.

 

Donc comme c'était un flip au moment de partir AI est-ce que HEM considère que c'était un flip et te fait une courbe plate, ou il considère que c'était un flip mais dans un pot avec du 1:2 et t'as une courbe qui monte (en sachant qu'ici call = EV+ donc).

 

Logiquement c'est la solution 2 hein ?


Mais :D
Tu flip pour les 300bb stoo. Osef de l'action d'avant.

Message cité 2 fois
Message édité par glod 2 le 03-05-2010 à 21:20:16
n°22450462
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:21:05  profilanswer
 

Nan mais en fait j'ai eu un doute et à cause de toi c'était BAGDAD DANS MA TEUTEEEEE pendant un instant, mais c'est bon en fait j'avais raison au début sale couille, donc en gros t'as servi à rien qu'à m'embrouiller.
 

Spoiler :

Mais je t'aime bien quand même. [:aha]
 
bon on fai quoi sesoir au besje cpas une cuite quese ten pance toi ?



---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450474
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:21:48  profilanswer
 

Geekly a écrit :

Donc comme c'était un flip au moment de partir AI est-ce que HEM considère que c'était un flip et te fait une courbe plate, ou il considère que c'était un flip mais dans un pot avec du 1:2 et t'as une courbe qui monte (en sachant qu'ici call = EV+ donc).
 
Logiquement c'est la solution 2 hein ?


Si on fold au flop, les deux courbent vertes (dont l'AIEV) descendent de 50bb
Si on call, la courbe AIEV reste droite comme une verge.
 
-> Tu gagnes 50bb d'EV à call

n°22450477
mikha31
SOON BROKE
Posté le 03-05-2010 à 21:22:00  profilanswer
 

j'pense que HEM fait le cas1en fait, j'ai l'impression qu'il s'en fout un peu du déroulement du coup et qu'il check juste ton EV quand tout est au milieu. Du coup il me semble qu'il fait une courbe plate alors que ton call est EV+. Enfin je vois ca comme un call EV+  [:mikha31]

n°22450479
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:22:01  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Mais :D
Tu flip pour les 300bb stoo. Osef de l'action d'avant.


 
Oui. [:aha]  
 
Mais je posais le problème pour Mikmik & du point de vue d'HEM. Est-ce que oui ou non dans ce cas-là la petite courbe verte claire cro mimi elle monte ?


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450487
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 21:22:28  answer
 

Geekly a écrit :

En fait je crois que j'ai compris le soucis de notre ami unicouilliste.
 
Hypothèse : 150bb chacun, 9Ts vs AA.
 
Hero raises, Vilain 3bet, Hero call. Pot 50+50bb = 100bb.
 
Flop 87xss, Vilain shoves 100bb. Hero ?
 
Si tu fold c'est sensé être EV0. Mais sur 10 essais tu vas perdre 10*50bb mis pf, soit -500bb.
 
Si tu call c'est un flip, 5* tu win les 150 de l'adversaire, 5* tu perds 150, donc t'es EVEN au final.
 
Donc comme c'était un flip au moment de partir AI est-ce que HEM considère que c'était un flip et te fait une courbe plate, ou il considère que c'était un flip mais dans un pot avec du 1:2 et t'as une courbe qui monte (en sachant qu'ici call = EV+ donc).
 
Logiquement c'est la solution 2 hein ?


Non HEM s'en branle de combien il y a dans le pot avant la street où tout se joue. Dans ton exemple il considère que c'est EV0 pour les deux joueurs. C'est pour ça que c'est à chier.
 
Du coup certains utilisent l'autre truc là, seth je crois. Mais c'est à chier aussi. A la limite c'est peut-être un peu mieux pour les jeux comme le cap plo vu qu'on fold rarement mais je suis même pas sur.

n°22450488
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 03-05-2010 à 21:22:29  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Mais :D
Tu flip pour les 300bb stoo. Osef de l'action d'avant.


 
ca dépend... si tu joues sur ****stars et que tout part au turn... alors la riggedverstars modifie toutes les stats.... un flush draw c'est 1/2 quand tu push turn, et gutshot 1/3  [:alertequalitay:3]

n°22450512
mikha31
SOON BROKE
Posté le 03-05-2010 à 21:23:59  profilanswer
 

Geekly a écrit :


 
 
bon on fai quoi sesoir au besje cpas une cuite quese ten pance toi ?


 
 [:aha]
 
Et merdetine, je suis tout chose  [:mikha31]

n°22450513
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:24:00  profilanswer
 

MiniOui a écrit :


Si on fold au flop, les deux courbent vertes (dont l'AIEV) descendent de 50bb
Si on call, la courbe AIEV reste droite comme une verge.
 
-> Tu gagnes 50bb d'EV à call


 
[:grounded:1]
 
En fait c'était simple à exprimer cette merde.
 
Bien joué. [:glod 2:1]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450530
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:25:44  profilanswer
 

enfin  [:yassel:2]

n°22450532
Joy4Ever
Posté le 03-05-2010 à 21:25:48  profilanswer
 
n°22450534
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:25:55  profilanswer
 


 
Ah nan hein tu vas pas le contredire à nouveau, et merdetine hein [:yassel:2]  
 

mikha31 a écrit :


 
 [:aha]
 
Et merdetine, je suis tout chose  [:mikha31]


 
Putain je pouffe depuis taleur [:aha]  
 


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450549
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:27:02  profilanswer
 


 
Yakalelo yakalelo, yakalelo yakalelo


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450558
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:27:56  profilanswer
 


 
Yakalelo yakalelo, yakalelo yakalelo


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450572
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:28:57  profilanswer
 

aaf

n°22450580
Joy4Ever
Posté le 03-05-2010 à 21:29:27  profilanswer
 

Et plus notre idylle avance, d'autres filles entrent dans la danse.

 

edit: oohoho black betty !


Message édité par Joy4Ever le 03-05-2010 à 21:30:52
n°22450592
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:30:38  profilanswer
 
n°22450602
mikha31
SOON BROKE
Posté le 03-05-2010 à 21:31:21  profilanswer
 


 
toujours [:aha]

n°22450610
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:31:48  profilanswer
 

Ah oui nan mais en fait ce que tu disais cisouille c'est comme Minitruc, que HEM considère que c'est EV0 donc la courbe reste plate (et sinon si on fold elle suit la verte foncé qui descend). Bah c'est bien en fait, en quoi c'est un soucis ?


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450639
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 03-05-2010 à 21:33:33  profilanswer
 
n°22450705
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:38:45  profilanswer
 

et merdetine j'en ai aussi marre de ce débat sur l'AIEV


Message édité par MiniOui le 03-05-2010 à 21:40:09
n°22450737
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:41:35  profilanswer
 

Attention parce que ce soir :
 
http://free0.hiboox.com/images/1810/8a677bbe19f0e495c19b9c27666d81fd.jpg


Message édité par Geekly le 03-05-2010 à 21:42:00

---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450759
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 03-05-2010 à 21:43:24  profilanswer
 

demun [:rofl]

n°22450765
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-05-2010 à 21:44:05  profilanswer
 

[:alertemulti:5]

n°22450774
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-05-2010 à 21:44:37  profilanswer
 

[:arnaud54]


---------------
Utilisateur du dépotoir
n°22450776
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 21:44:49  answer
 

Geekly a écrit :

Ah oui nan mais en fait ce que tu disais cisouille c'est comme Minitruc, que HEM considère que c'est EV0 donc la courbe reste plate (et sinon si on fold elle suit la verte foncé qui descend). Bah c'est bien en fait, en quoi c'est un soucis ?


Ben oui parce que ce qui compte c'est pas juste la toute dernière décision que t'as prise :o

 

Et c'est pas seulement l'équité aussi. En fait l'AIEV c'est genre 10 ou 15% de ton résultat. Sauf que c'est la seule chose calculable de façon certaine, donc ils ont foutu cette stat, et c'est pas plus mal parce que tout le monde se concentre dessus sans trop chercher à comprendre si il n'y a pas d'autres aspects du jeu qui les dépasse complètement  :o

 

edit : si yassel il me lit il va râler sur le "10 à 15%" et il aura raison.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-05-2010 à 21:45:40
mood
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