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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°22392530
Belik
Posté le 29-04-2010 à 00:59:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah oui OK. Je sais pas si elle est vraiment utile niveau pédagogique aussi, elle date d'il y'a un an, en NL5K, et y'a genre 20 mains jouées dans la partie avec pas mal de metagame, et SURTOUT c'est du HU sur une table de 6max donc les blinds sont inversées et ça change totalement la dynamique de 3bet+. :)

mood
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Posté le 29-04-2010 à 00:59:50  profilanswer
 

n°22392674
protect_me
from what?
Posté le 29-04-2010 à 01:11:51  profilanswer
 


encore un lurkeur fan de glod  :o


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°22393533
gugusg
Posté le 29-04-2010 à 08:02:40  profilanswer
 

Belik a écrit :

Ah oui OK. Je sais pas si elle est vraiment utile niveau pédagogique aussi, elle date d'il y'a un an, en NL5K, et y'a genre 20 mains jouées dans la partie avec pas mal de metagame, et SURTOUT c'est du HU sur une table de 6max donc les blinds sont inversées et ça change totalement la dynamique de 3bet+. :)


 
non c'est pas celle la, la il coach un mec qui débute en HU en nl50 sur FTP, et avant ils parlent de range preflop  :jap:

n°22393552
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 29-04-2010 à 08:10:59  profilanswer
 

y'a des ranges PF en HU ? [:crougnagna]


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°22393689
pokouz
clochard heureux
Posté le 29-04-2010 à 09:01:09  profilanswer
 

crougnagna a écrit :

y'a des ranges PF en HU ? [:crougnagna]


 
Uniquement pour les gros weaks.

n°22393882
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 29-04-2010 à 09:34:16  profilanswer
 

Tainn chui encore bien saoul j'ai vomi sur mon iPhone et la touche sondu casque revient tout le temps même quand xhui sur Internet  
 
Anyone?

n°22393948
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-04-2010 à 09:43:02  profilanswer
 

mEt@lK0 a écrit :

la touche sondu casque revient tout le temps même quand xhui sur Internet


[:yassel:1]

n°22394123
LeVide
Posté le 29-04-2010 à 10:01:42  profilanswer
 
n°22394188
moonboot
Posté le 29-04-2010 à 10:08:11  profilanswer
 

à mon avis faut re-vomir dans la prise casque

n°22394197
moonake
Posté le 29-04-2010 à 10:08:40  profilanswer
 

wow, le topic il est est tout malade sans son patron et son etron [:botman]


---------------
Salur c'est metalko, jespere que tu es bien rentrée a bientot (si tu le désires..).
mood
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Posté le 29-04-2010 à 10:08:40  profilanswer
 

n°22394237
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-04-2010 à 10:12:54  profilanswer
 

L'étron du patron [:yassel:1]

n°22394289
LeVide
Posté le 29-04-2010 à 10:17:20  profilanswer
 

Bon parlons poker alors.
 
J'ai des tables de 200 ou je me fais 3bet 9 fois sur 10. Comment on s'adapte quand on débute dans le métier ?
Plus de calls en position, du 4bet light OOP si le taux de 3bet de l'agresseur est >= 6 ? >=7 ?

n°22394399
moonboot
Posté le 29-04-2010 à 10:27:39  profilanswer
 

t'exagères pas un peu avec le 9 fois sur 10  [:moonboot:1]  

n°22394401
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 29-04-2010 à 10:27:43  profilanswer
 

tu tends la joue droite bien sur, et t'en profites pour lui donner un bon coup de pied dans les valseuses.
=
tu call preflop, et un bon check raise (voir CRAI si tp+)

n°22394432
moonboot
Posté le 29-04-2010 à 10:29:48  profilanswer
 

atom1ck a écrit :

tu tends la joue droite bien sur, et t'en profites pour lui donner un bon coup de pied dans les valseuses.
=
tu call preflop, et un bon check raise (voir CRAI si tp+)


 
la technique rien à branler quoi  [:patrikantonius]  

n°22394501
atom1ck
Vingt six, quatre vingt dizzz
Posté le 29-04-2010 à 10:35:15  profilanswer
 

bein tu le fait juste 1 ou 2 fois pour calmer les gus (pas Hansen hein). Le mec qui te 3bet c'est bien sur qu'il joue la position et aussi une histoire de couilles. Donc bataille de kikalaplusgrosse

n°22394537
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-04-2010 à 10:38:24  profilanswer
 

LeVide a écrit :

Bon parlons poker alors.

 

J'ai des tables de 200 ou je me fais 3bet 9 fois sur 10. Comment on s'adapte quand on débute dans le métier ?
Plus de calls en position, du 4bet light OOP si le taux de 3bet de l'agresseur est >= 6 ? >=7 ?

 

Admettons un mecton qui te 3bet à 10% (Admettons qui soit pas nul et qu'il 3bet pas le top 10% A9s+, AJo+, et 88+ et qu'il polarise)
Il va avoir une range disons AQ+, 99+, et quelques merdes suited ou non, le top de sa range de fold quoi.

 

Comment tu t'adaptes à ça, sachant que s'il a un sizing pas trop con, tu te retrouves avec un pot totale de 15bb environ en moyenne après avoir été 3bet. Disons que tu as en moyenne 11,5bb à rajouter.

 

A ce stade de la partie, en admettant qu'il fold 100% du temps aux 4bet, pour que ça soit EV0 il te suffit de 4bet 1 fois sur 5. Donc déjà pour moi ça sert à rien de partir en bataille de leveling à 4bet une range pourrave.
Sachant que si t'open 20% de tes mains, en moyenne une fois sur 5, t'as une main assez forte pour 4bet une range de 3bet de 10% (TT+, AQs+, AKo). Tout ça c'est très théorique et il va évidemment pas fold 100% du temps au 4bet, mais c'est juste pour dire qu'une stratégie EV0 dans un premier temps est très abordable. Je pense pas dire de connerie en disant qu'on peut 4bet TT contre un mec qui tourne à 10% de 3bet.

 

Bref pour moi call plus souvent en position est pas forcement optimal. Les mecs qui 3bet de la merde OOP j'suis pas sur que ça soit si standard.

Message cité 1 fois
Message édité par Grounded le 29-04-2010 à 10:43:19
n°22394599
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 29-04-2010 à 10:42:18  profilanswer
 

gugusg a écrit :


 
le seul probleme c'est que je vais etre mega scared money :D


 
joue à des heures de merde... moi qui suis toujours en décalé et donc jouais de 2 à 6h du mat en gros, suite à une semaine de taf du matin, je suis resté dans le rythme et le samedi et le dimanche matin j'étais debout à 8h et j'ai joué de 8h à 11h, pas un reg... même mieux, c'est moi qui ai sit in pour créer une table bwin et j'ai plein de fishs cavé à 80€ qui sont arrivés puis 1 ou 2 reg max :D
donc meme en etant scared money tu ne joueras pas de gros pot puisque pas de regs cavés au max à cette heure là
 
j'ai mis des points rouges aux regs, aux heures de points yen a au moins 4 par table... inutile de jouer :o

n°22395021
LeVide
Posté le 29-04-2010 à 11:10:29  profilanswer
 

moonboot a écrit :

t'exagères pas un peu avec le 9 fois sur 10  [:moonboot:1]  


 
Peut-etre un peu, je voulais lancer la discussion  [:bakk33]  
 

Grounded a écrit :


 
Admettons un mecton qui te 3bet à 10% (Admettons qui soit pas nul et qu'il 3bet pas le top 10% A9s+, AJo+, et 88+ et qu'il polarise)
Il va avoir une range disons AQ+, 99+, et quelques merdes suited ou non, le top de sa range de fold quoi.
 
Comment tu t'adaptes à ça, sachant que s'il a un sizing pas trop con, tu te retrouves avec un pot totale de 15bb environ en moyenne après avoir été 3bet. Disons que tu as en moyenne 11,5bb à rajouter.  
 
A ce stade de la partie, en admettant qu'il fold 100% du temps aux 4bet, pour que ça soit EV0 il te suffit de 4bet 1 fois sur 5. Donc déjà pour moi ça sert à rien de partir en bataille de leveling à 4bet une range pourrave.  
Sachant que si t'open 20% de tes mains, en moyenne une fois sur 5, t'as une main assez forte pour 4bet une range de 3bet de 10% (TT+, AQs+, AKo). Tout ça c'est très théorique et il va évidemment pas fold 100% du temps au 4bet, mais c'est juste pour dire qu'une stratégie EV0 dans un premier temps est très abordable. Je pense pas dire de connerie en disant qu'on peut 4bet TT contre un mec qui tourne à 10% de 3bet.
 
Bref pour moi call plus souvent en position est pas forcement optimal. Les mecs qui 3bet de la merde OOP j'suis pas sur que ça soit si standard.


 
La plupart des regs sont loin des 10% de 3bet, bien loin, on est plutôt dans les 6 ou 7.
Concernant les sizings, je raise a 3bb, ca 3bet entre 10bb et 13bb. Donc plutot en 7 et 10bb max a rajouter.
 
Je pense aussi que c'était un test de passage, en voyant arriver un nouveau a la table. Concours de  [:labraskyblc] quoi.
 

n°22395076
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 29-04-2010 à 11:13:37  profilanswer
 


 
j'ai un peu du mal à m'exprimer, jespere que ca ira mieux sur ce post
 
en gros j'entends rien quand je suis en appel sauf en haut-parleur
 
de plus, j'ai le symbole du casque qui s'affiche normalement quand t'augmente le son mais tout le te mps ce qui me fait penser que la touche est blqouée ou enfoncée...
 
 
sinon pour celui qui a du mal à une tble ou on te 3bet 9 fois sur 10 (pas du tout exagéré en plus je pense, file le nom de tes tables sinon...), bah quitte si tu sais pas faire face à cela...

n°22395812
LeVide
Posté le 29-04-2010 à 11:59:28  profilanswer
 

J'ai du mal a m'adapter au 3bet en boucle, mais j'ai jamais vomi sur mon Iphone moi  [:julm3]

n°22396287
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 12:40:22  answer
 

Tu peux aussi te casser quand le mec juste à gauche fait son relou.

n°22396510
Belik
Posté le 29-04-2010 à 13:04:25  profilanswer
 

gugusg a écrit :


 
non c'est pas celle la, la il coach un mec qui débute en HU en nl50 sur FTP, et avant ils parlent de range preflop  :jap:


 
Ah oui je l'avais aussi, pas encore regardé.

n°22396627
Belik
Posté le 29-04-2010 à 13:18:12  profilanswer
 

Nan mais en gros faut mettre en place une stratégie de 4bet polarisée : tu 4bet tes {AQ+ / TT+ pour value (avec lesquelles tu paies un shove) ; Ax, Kx pour bluff (l'avantage c'est d'avoir un blockeur, ça limite les combis de 3bet pour value de Vilain)}. S'il s'adapte à ça en te re3bettant mergé, tu te casses. [:patrikantonius]

n°22396983
anchois
Posté le 29-04-2010 à 13:48:17  profilanswer
 

Mode Glod2 on
http://tinopolis-pokerstarlive-fr- [...] ve_Fr_500k
 
Le day4 de l'EPT Monaco (~20 left)
Dommage que Manub ait sauté à la 2e main de la journée, il était en table TV. Mais y a toujours Terminator à table [:moonboot:3] et quelques têtes connues (Bonavena (livetard italien vainqueur d'un EPT), Nick Schulman) et d'autres mecs connus sur les autres tables : Larsluzak, Ramzi Jelassi.

n°22397017
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 13:50:21  answer
 

Euh si il merge sa range de 3bet face à cette range de 4bet il est dans un paquet de spots de merde quand même. Au contraire il est obligé de rester polarisé, éventuellement ajouter quelques pps pour pouvoir shove plus souvent mais c'est tout.
 
En tout cas si t'évites de call oop sans savoir ce que tu fais tu t'adaptes déjà correctement. Resserre ta range d'open et t'auras aussi plus de facilité. 4bet quelques bluffs (notamment Ax comme l'a dit le multi de ***) et si t'y arrives pas, change de table. Une table même avec des fishs peut devenir ev- avec un reg relou à gauche.

n°22397144
Belik
Posté le 29-04-2010 à 14:02:27  profilanswer
 

Bah s'il merge sa range de 3bet vers un truc comme {AT+ ; KQ+ ; pp8} il sera plutôt pas mal face à une range type {premium ; Ax ; Kx ; bluff total} non ?

n°22397156
Belik
Posté le 29-04-2010 à 14:03:06  profilanswer
 

Putain j'ai un dossier à rendre demain soir, ça fait 2 mois que j'ai le sujet, j'ai pas commencé quoi... allez c'est dédicé JE MY METS §§§

n°22397197
Belik
Posté le 29-04-2010 à 14:05:44  profilanswer
 

En plus c'est sur un sujet passionnant, le DOM d'où je tire mes origines (et mon teint suave, chaud & délicat [:gustav hansen]). Sauf que l'économie, la croissance et les pb de chômage de ce DOM, c'est vraiment trop à chier. [:prozac]

n°22397248
sundae cen​t
Posté le 29-04-2010 à 14:10:18  profilanswer
 

Un type avec 7% de 3bet, c'est généralement pas un maniaque du 3B ip, pas besoin de l'agresser au bout de 2 mains avec Kx, imo.

 

Attention au syndrome du "je me fais aggresser constamment parce qu'ils savent que je suis money scared" quand on monte de limite. Fold en attendant d'être plus à l'aise avec la variance et ajuste progressivement, je pense que c'est mal de faire de gros changements pile quand on monte...

 

T'as un PFR à combien levide?

Message cité 2 fois
Message édité par sundae cent le 29-04-2010 à 14:11:29
n°22397281
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 14:12:54  answer
 

Belik a écrit :

Bah s'il merge sa range de 3bet vers un truc comme {AT+ ; KQ+ ; pp8} il sera plutôt pas mal face à une range type {premium ; Ax ; Kx ; bluff total} non ?


Ouais à condition qu'il soit content de 5bet avec AT AJ et KQ. Déjà c'est très difficile pour lui de savoir quelle range tu 4bet (il faut quand même quelques showdowns, ce qui peut prendre plusieurs centaines de mains dans certains cas), et le plus souvent si tu te mets à 4bet régulièrement il va juste arrêter de 3bet ces mains là, surtout parce que tant qu'il n'a pas de showdown il ne peut pas être sur que t'es vraiment en train de t'ajuster.
 
D'un point de vue bayésien je suis d'accord, mais peu de joueurs raisonnent avec Bayes. Beaucoup attendent "de confirmer".
 
Et je le répètes parce que personne a trop l'air de me croire, quitter la table c'est pas mal aussi :o

n°22397320
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 14:15:27  answer
 

sundae cent a écrit :

Un type avec 7% de 3bet, c'est généralement pas un maniaque du 3B ip, pas besoin de l'agresser au bout de 2 mains avec Kx, imo.
 
Attention au syndrome du "je me fais aggresser constamment parce qu'ils savent que je suis money scared" quand on monte de limite. Fold en attendant d'être plus à l'aise avec la variance et ajuste progressivement, je pense que c'est mal de faire de gros changements pile quand on monte...
 
T'as un PFR à combien levide?


Oui mais bon on est passé de "9 fois sur 10" à "très beaucoup" à "7%". Mais si le mec 3bet 7% en moyenne, il 3bet peut-être 20% au btn vs co, et peut-être 4 aussi. Les deux approches sont possibles.

n°22397335
Grounded
Man with burning hair
Posté le 29-04-2010 à 14:16:28  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Un type avec 7% de 3bet, c'est généralement pas un maniaque du 3B ip, pas besoin de l'agresser au bout de 2 mains avec Kx, imo.
 
Attention au syndrome du "je me fais aggresser constamment parce qu'ils savent que je suis money scared" quand on monte de limite. Fold en attendant d'être plus à l'aise avec la variance et ajuste progressivement, je pense que c'est mal de faire de gros changements pile quand on monte...
 
T'as un PFR à combien levide?


 :jap:

n°22397336
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 14:16:29  answer
 

Sinon on peut toujours demander à ce type.

n°22397441
Belik
Posté le 29-04-2010 à 14:23:21  profilanswer
 


 
Oui obvious je parle d'un cas particulier où les vilains se sont adaptés, et c'est pas en 100 mains que Vilain va se dire "tiens il 4bet polarisé, j'vais 3bet/5bet mergé le top de ma range" ([:botman]). C'est plus un concept de LT quand t'es amené à revoir régulièrement les mêmes regs.
 
Mais même moi qui suit pourtant un fervent défenseur de l'autolevelling et qui quitte pas une table même s'il est évident qu'on a un edge sur moi parce que je me bats jusqu'à la mort tavu_ je suis partisan de leave en 6 max quand on a un relou qui 3bet trop à sa gauche.

Message cité 1 fois
Message édité par Belik le 29-04-2010 à 14:24:26
n°22397495
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 29-04-2010 à 14:26:21  profilanswer
 

c'est ki ki commente avec benjo ???
 
d'ailleurs ce WE au caz j'ai recup poker52 du mois d'avril avec un article de benjo sur vegas.... complètement blasé [:manust]
disant que vegas n'était qu'une grosse machine à vous faire cracher votre pognon... etc etc [:manust]
 
je ne sais pas si certains ont lu cet article, mais je l'ai trouvé complètement à chier  
 
Vegas une machine à fric ?? sans blague ??? mais on y va en connaissance de cause, donc je vois pas où est le problème [:spamafote]

n°22397522
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 14:27:49  answer
 

benjo journaliste de poker se plaint que vegas est une machine à fric... Remarque il est plus à une contradiction près...

n°22397532
stranglers
Apéro, Dodo , Poker
Posté le 29-04-2010 à 14:28:25  profilanswer
 

lupienblanc a écrit :

c'est ki ki commente avec benjo ???
 
d'ailleurs ce WE au caz j'ai recup poker52 du mois d'avril avec un article de benjo sur vegas.... complètement blasé [:manust]
disant que vegas n'était qu'une grosse machine à vous faire cracher votre pognon... etc etc [:manust]
 
je ne sais pas si certains ont lu cet article, mais je l'ai trouvé complètement à chier  
 
Vegas une machine à fric ?? sans blague ??? mais on y va en connaissance de cause, donc je vois pas où est le problème [:spamafote]


C'est pas Pedro Canali?  (je viens de lancer mais je crois reconnaitre sa voix de fish)

n°22397560
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2010 à 14:29:54  answer
 

y a un putain de frelon dans ma cuisine je peux pas aller bouffer

mood
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Posté le   profilanswer
 

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