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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°20592953
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 18-11-2009 à 09:32:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En repensant aux bluffs river je mate les mains de SH de ce mois-ci où Bet River = True, Saw SD = False, y'en a de sacrées quand même. [:gustav hansen]


---------------
Utilisateur du dépotoir
mood
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Posté le 18-11-2009 à 09:32:26  profilanswer
 

n°20592981
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 09:36:15  profilanswer
 

yassel a écrit :


Les fd il les lâche en principe sur la turn, à part s'il a paire + draw. En gros t'as 3 combis de 9hTh, JhTh et 6h7h river, 12 combis de KQ qui folderont problablement jamais (il va tank et call) et 5h6h qui river deux paires. Si en plus on sait qu'il raise flop avec 67s c'est encore pire. En plus t'as Jh qui bloque pas mal de combo draws sur la turn. Après c'est possible qu'il flat aussi KJo quand tu raises utg mais vu que t'es assez tight ça m'étonnerait + c'est pas dit que t'arrives à lui faire lâcher ça. Bad spot pour 3 barrel bluff imo, surtout si t'en as déjà calé quelques uns avant. Et l'argument comme quoi t'as pas envie qu'il sache que t'étais à poil, je vois pas en quoi c'est gênant. De manière générale t'as beaucoup plus d'argent à te faire en pouvant value bet comme un porc (vu qu'il te croira plus et mettra environ 10 ans à regagner du respect pour toi) qu'en bluffant.


Ok.
Bon j'étais pas tight à cette table puisque je jouais 28/25 (et ouais...) si mes souvenirs sont bons et je pense qu'il me call avec un range très très large.
Bon enfin je recommences à jouer contre des gens qui réfléchissent, va falloir que je m'habitue.
 
Autre question, quand un mec qui est de BB qui joue 24/18 et 11% de 3bet vous 3bet alors que vous venez de raise AQs en MP, vous faîtes quoi ? Si on 4bet il va fold tout ce qui est derrière et on peut pas call un shove. Du coup j'ai call mais même si un As au flop, on est peut-être way behind.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593059
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 09:45:03  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


 28/25 (et ouais...)  


 
Mais c'est tag ça pour yassel [:botman]

n°20593078
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 09:47:28  profilanswer
 

Grounded a écrit :


 
Mais c'est tag ça pour yassel [:botman]


 [:botman]  
Mine de rien c'est épuisant t'es toujours dans des spots à la con, l'avantage sur EVP c'est que les Cbet passent quand même mieux que sur Bouine où je tournais à 40% de Cbet tellement j'étais traumatisé.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593102
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 09:49:55  profilanswer
 

Même s'il te call très large preflop et au flop, turn il a plus souvent un K qu'autre chose quand il call.
 
Sinon pour AQ oui il faut flat, pour 4bet/call ici en MP vs blinds faut une dynamique vraiment très aggro pf. Sinon postflop si on flop un A on est vraiment très bien la plupart du temps (je t'invite à stove tout ce merdier). Mais après "ça dépend". Ca dépend des tendances du mecton, du board, et de sa range de 3bet. Perso je me fie peu aux stats en ce qui concerne le 3bet et les 3bet pots, mais je note énormément de choses.

n°20593121
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 09:52:37  profilanswer
 

yassel a écrit :

Même s'il te call très large preflop et au flop, turn il a plus souvent un K qu'autre chose quand il call.
 
Sinon pour AQ oui il faut flat, pour 4bet/call ici en MP vs blinds faut une dynamique vraiment très aggro pf. Sinon postflop si on flop un A on est vraiment très bien la plupart du temps (je t'invite à stove tout ce merdier). Mais après "ça dépend". Ca dépend des tendances du mecton, du board, et de sa range de 3bet. Perso je me fie peu aux stats en ce qui concerne le 3bet et les 3bet pots, mais je note énormément de choses.


Ouais stover c'est bien mais si tu te vois avec 80% d'équité sur le flop et qu'au final tu t'empales sur AK, j'ai du mal à me dire que j'avais bien joué la main. (leak?)


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593184
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 09:58:56  profilanswer
 

Ben "ça dépend" quoi. Dépend du board et de ses tendances principalement, de sa range pour bet la turn etc. Mais dis-toi qu'en NL50 quasi personne est capable de shove avec air river dans un 3bet pot, donc en principe tu devrais pas trop faire d'erreurs.

n°20593234
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:04:28  profilanswer
 

yassel a écrit :

Ben "ça dépend" quoi. Dépend du board et de ses tendances principalement, de sa range pour bet la turn etc. Mais dis-toi qu'en NL50 quasi personne est capable de shove avec air river dans un 3bet pot, donc en principe tu devrais pas trop faire d'erreurs.


Non mais le mec peut shove soit AJ, soit AK par exemple (quoi que AJ, imo il va juste check call 3 streets), pas forcément air ou les nuts.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593281
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 10:09:14  profilanswer
 

Ben oui ben "ça dépend" quoi. Si tu sais qu'il peut shove AJ pour value bah ta main est infoldable sur quasi tous les boards, et si tu sais qu'il va jamais value bet moins bien que ta main et qu'il est incapable de shove river en bluff t'as un easy fold. J'ai l'impression que tu cherches des théorèmes ou des trucs à appliquer sans trop se prendre la tête. Sans aucun read j'aurais tendance à me dire qu'en NL50 personne va jouer AJ comme ça car c'est beaucoup trop thin (pre et postflop), et que y'a genre 5% du field qui est capable de bluff shove river dans un 3bet pot.

n°20593284
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:09:20  profilanswer
 

Deux fois qu'on call mon 4bet avec KK aujourd'hui.
La deuxième fois le mec décide de raise all'in sur flop A-high [:mullet]
 
J'avais AA obv :o

mood
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Posté le 18-11-2009 à 10:09:20  profilanswer
 

n°20593300
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:12:04  profilanswer
 

Voilà c'était le ptit post de blog journalier [:chat]

n°20593306
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:12:30  profilanswer
 

yassel a écrit :

Ben oui ben "ça dépend" quoi. Si tu sais qu'il peut shove AJ pour value bah ta main est infoldable sur quasi tous les boards, et si tu sais qu'il va jamais value bet moins bien que ta main et qu'il est incapable de shove river en bluff t'as un easy fold. J'ai l'impression que tu cherches des théorèmes ou des trucs à appliquer sans trop se prendre la tête. Sans aucun read j'aurais tendance à me dire qu'en NL50 personne va jouer AJ comme ça car c'est beaucoup trop thin (pre et postflop), et que y'a genre 5% du field qui est capable de bluff shove river dans un 3bet pot.


Pas forcément des théorèmes mais des patterns assez récurrents ça m'aiderait bien ouais... [:patrikantonius]  
Mais en fait faut juste faire gaffe à comment ils jouent, j'ai vraiment perdu ça de vue.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593342
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:16:16  profilanswer
 

Sinon j'ai une vraie question :

 

Vous êtes au CO avec 7c8c, un reg de 50 qui 3bet pas mal au BTN vous 3bet, et vous décidez de call.
Arrive un flop 3c8hTc et vous checkez, le reg cbet.

 

Vous faites quoi ?

Message cité 3 fois
Message édité par Grounded le 18-11-2009 à 10:16:38
n°20593344
moonboot
Posté le 18-11-2009 à 10:16:25  profilanswer
 

sinon grounded pour en revenir sur ongame hors bgwin, je suis assez surpris du niveau moyen.  
j'ai pas assez joué pour m'en faire une idée précise mais de ce que j'ai vu :
- sur une table de 5 j'ai au moins deux mecs décents minimum
- ca joue très aggro preflop, ca 3bet/squeeze bcp pour de la 50 largement plus que sur PS pour ce que je connais
- je vois plein de moves étranges pf ou postflop de mecs qui ont l'air de péter des boulards soudainement
 
en tt cas ca me change bcp et ca me force a etre super attentif.
tu disais que tu trouvais le niveau nul à chier c'est quoi tes impressions à toi ?

n°20593355
moonboot
Posté le 18-11-2009 à 10:17:45  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Sinon j'ai une vraie question :
 
Vous êtes au CO avec 7c8c, un reg de 50 qui 3bet pas mal au BTN vous 3bet, et vous décidez de call.
Arrive un flop 3c8hTc et vous checkez, le reg cbet.
 
Vous faites quoi ?


 
je me dis que c'est rigged ya deux 8c dans le deck alors je cashout.
 
edit : le salo il a edit.


Message édité par moonboot le 18-11-2009 à 10:18:25
n°20593375
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 10:19:52  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Pas forcément des théorèmes mais des patterns assez récurrents ça m'aiderait bien ouais... [:patrikantonius]  
Mais en fait faut juste faire gaffe à comment ils jouent, j'ai vraiment perdu ça de vue.


Tu peux t'aider des stats aussi. Mais perso les stats je m'en sers beaucoup plus pour essayer de comprendre le genre de mec à qui j'ai affaire plutôt que la stat brute elle même.
Genre je vais jamais me dire "ah bah il a 4.5 d'AF river sur 250 mains du coup je suis obligé de call [:botman]", ça me semble être la pire approche des stats possibles.
Je vais plutôt regarder la gueule globale du truc, si c'est genre un gros nit qui 2 barrel peu et est pas particulièrement aggro, c'est pas du tout le genre de mec qui est suceptible de run des gros bluffs, principalement parce qu'il joue sur 60 tables et n'a ni le temps ni les balls pour placer ce genre de move.  
Alors que le mec qui a un profil plutôt calling station hyper aggro qui déteste lâcher un pot et qui 3bet beaucoup, clairement ce mec là est un trou du cul qui va bien plus se battre pour les pots et qui est capable de balancer son stack à la gueule de quelqu'un en étant à poil.

n°20593381
moonboot
Posté le 18-11-2009 à 10:20:31  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Sinon j'ai une vraie question :
 
Vous êtes au CO avec 7c8c, un reg de 50 qui 3bet pas mal au BTN vous 3bet, et vous décidez de call.
Arrive un flop 3c8hTc et vous checkez, le reg cbet.
 
Vous faites quoi ?


 
t'as pas vraiment le choix, tu raises et call shove non ?
sinon pourquoi tu décides de call au CO avec tes SC OOP ?

n°20593382
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:20:35  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Sinon j'ai une vraie question :
 
Vous êtes au CO avec 7c8c, un reg de 50 qui 3bet pas mal au BTN vous 3bet, et vous décidez de call.
Arrive un flop 3c8hTc et vous checkez, le reg cbet.
 
Vous faites quoi ?


Si t'es un gambler et tu raise et call un shove.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593394
Joy4Ever
Posté le 18-11-2009 à 10:22:14  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Sinon j'ai une vraie question :
 
Vous êtes au CO avec 7c8c, un reg de 50 qui 3bet pas mal au BTN vous 3bet, et vous décidez de call.
Arrive un flop 3c8hTc et vous checkez, le reg cbet.
 
Vous faites quoi ?


 
Perso je raise, moi dans ces spots si je call simplement, et qu'une brique tombe turn, je sais plus quoi faire sur un deuxieme barrel de vilain....

n°20593403
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:23:25  profilanswer
 

yassel a écrit :


Tu peux t'aider des stats aussi. Mais perso les stats je m'en sers beaucoup plus pour essayer de comprendre le genre de mec à qui j'ai affaire plutôt que la stat brute elle même.
Genre je vais jamais me dire "ah bah il a 4.5 d'AF river sur 250 mains du coup je suis obligé de call [:botman]", ça me semble être la pire approche des stats possibles.
Je vais plutôt regarder la gueule globale du truc, si c'est genre un gros nit qui 2 barrel peu et est pas particulièrement aggro, c'est pas du tout le genre de mec qui est suceptible de run des gros bluffs, principalement parce qu'il joue sur 60 tables et n'a ni le temps ni les balls pour placer ce genre de move.  
Alors que le mec qui a un profil plutôt calling station hyper aggro qui déteste lâcher un pot et qui 3bet beaucoup, clairement ce mec là est un trou du cul qui va bien plus se battre pour les pots et qui est capable de balancer son stack à la gueule de quelqu'un en étant à poil.


Je vois tout à fait de quoi tu parles.
J'ai pris pas mal de notes hier soir sur les mecs décents, longtemps que ça m'était pas arrivé.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593409
moonboot
Posté le 18-11-2009 à 10:24:17  profilanswer
 

mais mm IP je les lache mes SC.
c'est trop relou dans un 3betpot, quand tu touches une paire elle est rarement bonne et ya pas assez de profondeur pour 2 barrels profitablement.

n°20593440
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:27:10  profilanswer
 

moonboot a écrit :

sinon grounded pour en revenir sur ongame hors bgwin, je suis assez surpris du niveau moyen.
j'ai pas assez joué pour m'en faire une idée précise mais de ce que j'ai vu :
- sur une table de 5 j'ai au moins deux mecs décents minimum
- ca joue très aggro preflop, ca 3bet/squeeze bcp pour de la 50 largement plus que sur PS pour ce que je connais
- je vois plein de moves étranges pf ou postflop de mecs qui ont l'air de péter des boulards soudainement

 

en tt cas ca me change bcp et ca me force a etre super attentif.
tu disais que tu trouvais le niveau nul à chier c'est quoi tes impressions à toi ?

 

Alors t'as très bien décris le field. T'as 2 fishs et 3 regs par table.
Ça joue aggro préflop mais c'est pleins de leaks, par exemple, pour un mec comme moi qui peut tourner à 15% de 3bet sur une table, en face ça ne sait pas s'adapter, ça call les 4bet, pour aviser au flop, et sa shove avec de la merde quand même après avoir avisé  [:grounded:1]
Ça se met à shove light sur le premier 4bet que tu fais. Ou alors une fois que t'as montré que t'avais la plus grosse, ça se met à folder sur tout tes 3bet et à te 4bet qu'avec AA/KK.

 

Après post flop, j'ai l'impression que c'est très str8forward, j'ai pas encore vu trop de reg qui tente de me playback sur flop dry... C'est plus les fishs qui vont float à outrance, justement parce que le field de reg abandonne direct après un call au flop.

 

Le dernier point que tu soulèves est super vrai, souvent les mecs pètent des boulards, la NL50 c'est la limite à autolevel par excellence, suffit de rester patient, calme, posé, et tu récoltes régulièrement une cave sur un AA. Je sais de quoi je parle, avant j'étais pareil.

 

Bref, pour être gagnant, c'est pas très difficile, suffit de jouer ABC.


Message édité par Grounded le 18-11-2009 à 10:31:37
n°20593475
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:30:34  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Si t'es un gambler et tu raise et call un shove.


 

Joy4Ever a écrit :


 
Perso je raise, moi dans ces spots si je call simplement, et qu'une brique tombe turn, je sais plus quoi faire sur un deuxieme barrel de vilain....


 

moonboot a écrit :

mais mm IP je les lache mes SC.
c'est trop relou dans un 3betpot, quand tu touches une paire elle est rarement bonne et ya pas assez de profondeur pour 2 barrels profitablement.


 

moonboot a écrit :


 
t'as pas vraiment le choix, tu raises et call shove non ?
sinon pourquoi tu décides de call au CO avec tes SC OOP ?


 
Bon en fait c'était une HH inversé, CO a décidé de shove direct ce flop. Et moi j'avais AK en face, j'ai tanké puis j'ai call en me disant qu'il y avait rien de sa calling range qui jouait comme ça à part AcQc AcJc peut être, et JJ, je pense qu'il m'aurait 4bet avec QQ vu ma fréquence de 3bet. Du coup je me suis dit I HAVE EQUITY I CALL. Et j'ai perdu le pot. [:yassel:2]  
 
Un bel exemple de raisonnement de merde pour call avec de la merde.

n°20593512
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 10:34:21  profilanswer
 

Et qu'est-ce que tu fous à cbet ce flop avec AK ?

n°20593529
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:35:18  profilanswer
 

Non mais l'autre a CRAI ou bien a shove direct ?


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Battlenet: saka#2294
n°20593536
Joy4Ever
Posté le 18-11-2009 à 10:36:12  profilanswer
 

CRAI.

n°20593541
moonboot
Posté le 18-11-2009 à 10:36:52  profilanswer
 

yassel a écrit :

Et qu'est-ce que tu fous à cbet ce flop avec AK ?


 
justement j'allais rebondir sur ca c'est quoi les bonnes textures de flop a cbet sur des 3betpots ?
 
 

n°20593558
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 10:37:59  profilanswer
 

ça dépend

n°20593562
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 10:38:10  profilanswer
 

[:botman]

n°20593597
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:40:52  profilanswer
 

yassel a écrit :

Et qu'est-ce que tu fous à cbet ce flop avec AK ?


Ouaip j'ai vraiment hésité à cbet ce flop. Mais ce reg m'avait l'air plutôt bon, donc j'ai été étonné qu'il call mon 3bet oop. J'étais un peu dans le flou  [:yassel:2]

n°20593600
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:41:16  profilanswer
 

moonboot a écrit :

 

justement j'allais rebondir sur ca c'est quoi les bonnes textures de flop a cbet sur des 3betpots ?

 




A high / K high mais pas vraiment un board avec FD, SD et des cartes aux alentours de 8-9-T-J, enfin tout ça dépend de la range de call de vilain.


Message édité par SAKarICard1 le 18-11-2009 à 10:42:43

---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593623
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 18-11-2009 à 10:43:56  profilanswer
 

Grounded a écrit :


Ouaip j'ai vraiment hésité à cbet ce flop. Mais ce reg m'avait l'air plutôt bon, donc j'ai été étonné qu'il call mon 3bet oop. J'étais un peu dans le flou  [:yassel:2]


Bah raison de plus pour pas cbet. Il a trop souvent une paire qu'il lâchera pas au flop ou 2 overcards qui vont te c/r. Enfin qu'il call tight ou large cbet AK ici sera quasi jamais mieux que de check à mon avis.

n°20593653
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:46:18  profilanswer
 

yassel a écrit :


Bah raison de plus pour pas cbet. Il a trop souvent une paire qu'il lâchera pas au flop ou 2 overcards qui vont te c/r. Enfin qu'il call tight ou large cbet AK ici sera quasi jamais mieux que de check à mon avis.


Je sais bien mais sur ongame t'as 3 secondes pour réfléchir et moi quand j'ai pas le temps de réfléchir, au lieu de fold je BET ou je CALL [:botman]


Message édité par Grounded le 18-11-2009 à 10:46:43
n°20593713
rocodido
Posté le 18-11-2009 à 10:52:29  profilanswer
 

je suis tombé sur al finale de poker carabe sur nrj12, j'ai trouvé le niveau faible. Soit les joueurs sont montrés comme des stars et on est déçu au final ?

n°20593720
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:53:28  profilanswer
 


[:botman]

n°20593736
rocodido
Posté le 18-11-2009 à 10:55:33  profilanswer
 

j'avais tapé caraibe et le dico de firefox m'a proposé caraïbe et carabe, j'ai cliqué sans regardé sur carabe :D


Message édité par rocodido le 18-11-2009 à 10:55:58
n°20593767
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 10:57:42  profilanswer
 
n°20593793
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 10:59:56  profilanswer
 
n°20593796
rocodido
Posté le 18-11-2009 à 10:59:58  profilanswer
 

il est taré isildur, sa convoitise l'a perdu :D

n°20593805
SAKarICard​1
Posté le 18-11-2009 à 11:00:42  profilanswer
 

Grounded a écrit :


[:botman]
 
isildur il prends sa fessé en lolmaha on dirait [:botman]


Sérieux, je veux pas être un donneur de leçon mais en PLO il fait n'importe quoi.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°20593832
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-11-2009 à 11:02:54  profilanswer
 

"durrrr up over a million for the day now"
notre chéri est en train de se REFAIRE imo.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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