Reprise du message précédent :

"...tu pousses le bouchon un peu trop loin maurice..."
 
dans "Le Triomphe de la volonté" j'ai rien vu dans ses travellings et dans sa foto kkchose ki était Nazi compliant   si ce n'est le sujet

petit hs rapide, je kiff trop les film en n&b recolorisé  

"THE WONDERFULL HORRIBLE LIFE..." tout un programme
 
EDIT: je crois l'avoir vu sur arte pour ses 100 ans

Disons que si elle l'avait filmer en montrant une assemblée en transe d'hommes qui aimaient se déguiser et chanter ensemble autour d'un nabot à la moustache ridicule, le destin du monde en eut peut être été changé.

 
pourtant c'est LE modèle du film de propagande

moi c'est le graphisme des propagandes sovietiks ke j'adore ainsi ke les statues a gloire de la conkete de l'espace

Voilà un personnage bien ambigü    
 
Je viens de mater un mini-reportage sur sa vie-son oeuvre, elle était décrite comme une passionnée de l'image au détriment de toute considération politique : des nazis aux peuples africains    
Son film sur les JO de Berlin mettait superbement en valeur le culte du corps si cher aux nazis et même Jessie Owen (le champion black ricain) était mis en avant    
 
Alors que penser d'elle au final   ... je garde une opinion négative : on ne flirte pas avec le mal même pour son bien  

Playboy Hustler FHM... seraient donc des propagandes néo-nazis  

si tu vois pas la différence entre l'esthétisme nazi et la presse érotique, y a un petit problème  

le JT du soir de france 2 est plus indulgent
en citant kelle avait expimé des regrets et en parlant de ses films d'oeuvres d'art a l'esthétisme rare

Leni n'a fait que son travail de réalisateur, elle a fait ce qu'on lui a demandé de faire
 
Hitler avec Leni :  
 

 
Edit : Même Georges Lucas a copié sur son film Le triomphe de la volonté (1934) dans son film Stars Wars : A new Hope
 

 

beaucoup de realisateurs russes et allemands ont choisi une voie detourné pour faire passer leurs idées dans keurs films, idées en opposition avec le gouvernement en place (d'ailleurs des fois c'etait pas assez bien caché et certain ne sont jamais revenu)
 
cette femme avait donc, selon moi, fait son choix et les excuses ne sont que des mots qui ne compensent pas les actes.

 
Je ne vois pas en quoi elle a fait de mal durant sa vie. Elle n'a tué personne. Elle n'avait pas un uniforme SS comme les gardiennes des camps, elle a juste montré la beauté du drapeau nazi  

Elle a aidé les idées nazis à se rependre en allemagne, poussant les masses à la haine de l'autre.
La plume (ou ici la caméra) est souvent plus forte que l'épée

Oui enfin bon elle n'était pas non plus SS ou membre de la Gestapo, elle était simplement photographe et cinéaste, faut relativiser.

Joseph Goebbels n'a fait qu'ecrire et faire réaliser des films pour le 3eme reich aussi..

A cause du traité de Versailles, la pauvreté était écrasante en Allemagne entre 1923 et 1939
 
Si j'étais à sa place j'aurais fait le même choix simplement pour éviter la pauvreté.

ça m'etonnerait beaucoup qu'elle vienne d'une famille d'ouvrier de la rhur...

La comparaison entre Leni et Goebbels me semble plutôt hasardeuse. Autant j'apprécie le travail de Leni Riefenstahl, autant Goebbels représente - à mes yeux - un concentré de tout ce que j'exècre dans la nature humaine.

bah quoi c'est un pauvre type qui a cause du traité de versailles (pour nourrir ses enfants) à ecrits des textes et fait réaliser des scènes bucoliques de la vie allemande (avec des allemands de references blonds et grand).......

Justement c'est beaucoup plus sournois. Un dictateur et ses fidèles ne pourraient rien faire sans la complicité de toute une catégorie de la population dans tous les domaines de la société (politique, affaires, mais aussi art, presse, etc.).
 
Le rôle joué par ce genre de personnes dans la puissance du régime nazi est donc beaucoup plus important qu'il n'y parait.

 
enfin quelqu'un qui a compris qu'il n'y a pas que les assassins sanguinaires qui sont dangereux

S'il n'avait fait que cela, on pourrait presque le comparer à Leni, mais c'est loin d'être le cas.
 
http://www.ac-bordeaux.fr/Etabliss [...] 13par7.htm

 
Son parcours devait faire de lui un grand journaliste mais,comme Hitler, il a été refusé, pour travailler au journal Berliner Tageblatt
 
Hitler voulait, lui aussi devenir un artiste...

c'etait le chef de la "com" du gouvernement (democratiquement élu) d'hitler, un mec bien en somme (oui je sais c'est gros hein ! ), il avait pas d'uniforme SS et il a tué personne (sauf lui meme et sa famille.....)

en forçant un peu le trait on pourrait effectivement appliquer (à tort) ce genre de raisonnement à Goebbels    
 
ça me fait penser à l'autiobiographie d'Albert Speer, où il affirme mordicus que sa participation à la puissance industrielle allemande n'impliquait aucune adhésion au régime nazi et à ses valeurs... Juste une complicité particulière entre Hitler et lui en raison de leur intérêt pour l'architecture.... ça a l'air d'une blague mais c'est vraiment ce qu'il a écrit.  
 
Bien sûr le cas de Riefenstahl est plus ambigu, mais il y a un peu de ça à mon avis.

ça se trouve hitler c'etait un mec super sympa et fun
à voir le nombre de potes qu'il avait qui etaient pas d'accord avec ses idées politiques, ça devait vraiment etre un type génial et ouvert

oui, un type intelligent qui recherchait des opinions contraires à la sienne dans son entourage pour prendre des décisions pleines de sagesse  

 
Même chose pour Heinrich Himmler. Sa fille a déclaré que les historiens oublient que son père avait un excellent sens de l'humour.

et dans ces personnes la premieres etait bien sur Leni Riefenstahl

et un excellent pilote, enfin avant de peser 150 kilos......

euh là tu confonds avec Göring je pense  

oupss pardon
effectivement himmler c'etait le type sympa qui dirigeait les SS

et qui aimait les petites n'enfants  

il avait de l'humour et en plus il etait jeune dans sa tete

la rédaction de TF1 Vs Le Monde    
 
l'article de TF1
 

le journaliste est a 2 doigts de dire ke ses films sur le monde sous marin ne comprennent ke des poissons blonds aux yeux bleus    
 
l'article du Monde
 

 
on notera ke dans cet article, k'ils parlent qd même d'un travail cinématographique précurseur

Certes! enfin de là à coller un  "" dans l'intitulé du topik faut pas pousser mémé.
 
je ne sais pas si ça a été dit (certainement) mais J. Foster doit(devait)touner sa bio constamment ajournée/reculée, elle va p'têt enfin sortir du coup enfin je ne sais pas trop..   d'ailleurs jodie elle même a bcp été critiquée pour cela je pense que les gens confondent tenter de comprendre, mettre en lumière certaines choses et ériger un film à la gloire de...

 
Certains films de Griffith sont épouvantablement racistes, personne ne leur enlève leur qualité ou leur force. Forcément, le nazisme & Riefensthal, c'est plus proche de nous, et c'est plus "extraordinaire" (dans son sens premier).
 
Prodigy

attention son film sur Nuremberg n'est pas un pur film de propagande: pas d'interviews, pas de scenar, pas de dialogues, juste de l'image(j'espere que vous l'avez tous vu au fait...).
Alors certes elle montre un défillé SS, mais n'importe qui aurait fait la meme chose avec une camera là-bas.
Restent les visages souriants, les pitites filles etc...
Mais je ne pense pas qu'on puisse parler de propagande, surtout pour ce qu'etait la propagande à cette epoque.
 
Elle n'est pas toute blanche, mais je ne pense pas qu'elle meritait la mort ou la prison.
Juste le dégou de certains.

ah oué ?    
chuis plutôt d'accord avec l'avis de gordon shumway...
j'avais vu une interview de leni riefenstahl et inévitablement ce sujet a été évocqué, et les réponses de leni riefenstahl étaient plus ambigües qu'autre chose... elle a profité de cet atout : à l'époke ct le moyen de toorner des sujets inédits (surtout poor une femme !), avec des financement conséquents... et puis c Hitler ki est venu la chercher > pouvait-elle décemment refuser ? est-ce si simple de juger ?
 
oui, certains de ses films ont pu servir à la propagande nazie...
c tt ce ke l'on peut en dire...  
mais 'la lumière bleue' et ses films antérieurs servent plus d'odes à la nature... culte de la nature, culte de la beauté du corps, cela revient bcp dans ses films, et oui cela participe aux idées nazies, mais cette partie-là est-elle condamnable ?
 
elle nie avoir su kelles atrocités se déroulaient réellement, arguant du fait k'elle c tjs troovée écartée des lieux où il se passait des choses atroces (dans l'interview on lui parle de la fumée dégagée par les fours crématoires et ki flottait dans l'air par ex), finalement dans un contexte particulier, avec des personnes ki lui offraient une vision unike des choses...
 
est-ce possible d'être si désinformée ? ça semble ambigu, mais à l'heure actuelle kan on admet le fait k'il y ait manipulation des médias, de l'opinion public par rapport à un fait précis...sachant k'une grde partie du pouvoir nazi passait par là, ça ne me semble pas si impossible justement...
 
je tiens tt de même à souligner k'elle a révolutionné la manière de filmer le sport, avec sa création de technikes inédites poor filmer mises en oeuvre poor son tournage des j.o. de Berlin...

il me semble surtout ke le symbole est inversé et prend ainsi la signification opposée, si je me souviens bien...