[007] James Bond, le 4ème avec D. Craig : Spectre

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Auteur	Sujet : [007] James Bond, le 4ème avec D. Craig : Spectre

BuGuL NoZ

Du coté Rainbow de la force

Reprise du message précédent :
Vu hier soir

Bah j'ai franchement aimé.
Clairement, il permet de mettre un point final à l'ère Daniel Craig, sans trop tomber dans le mélodramatique, ni le ridicule.
Depuis quelques films on sentait qu'ils voulaient en arriver à un JB, plus humain, plus fragile...c'est ce que je trouve au final le plus réussi dans ce film.
Bref, j'y retourne ce soir

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FaceBook - A stroBin - A.K.A By.dʒyl.’noːs

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cuneyt arkin

Turlututu...

Vu hier en VOSTF.
Je n'attendais rien après le piteux Spectre.
J'ai trouvé ça plutôt pas mal. C'est assez joli à regarder niveau photo, avec de bonne séquences d'action. Au moins la série Craig s'en sort par le haut.
Il est temps de passer à autre chose maintenant.
Zimmer la joue modeste et ça fait du bien.

Message cité 2 fois

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... Vous allez tous payer...

SeB_

plus ça vibre, plus c'est bon

Le plus mauvais Daniel Craig et le plus mauvais James Bond que j'ai vu depuis longtemps.

Tout est mou, creux, sans envergure
meme Craig semble épuisé, il a pris un gros coup de vieux
scénario sans queue ni tête, on retombe dans l'excés des derniers Brosman. JB se marvelise.

La romance Madeleine/James est d'une mièvrerie sans limite.

Film post "me too", tendance woke. Non mais sans dec, même "Q" est <spoil>. Ca apporte quoi ??!

C'était le film de trop pour Craig, il n'aurai pas du le faire

Message cité 1 fois
Message édité par SeB_ le 06-10-2021 à 10:25:39

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SeB - Mon Flick r

coldman

cuneyt arkin a écrit :

+1
Juste trouvé les performances de Malek et Lea Seydoux pas au niveau.

Message cité 1 fois

MantaFahrer

Blaireau exporté

C'est très étonnant que Seydoux soit mauvaise

Message cité 2 fois

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

NeoDc

Born to be a larve

MantaFahrer a écrit :

C'est très étonnant que Seydoux soit mauvaise

pourtant elle a été à l'école de la vie

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demain n'existe pas...

MantaFahrer

Blaireau exporté

SeB_ a écrit :

scénario sans queue ni tête, on retombe dans l'excés des derniers Brosman. JB se marvelise.

Spoiler :

C'est repris de Kingsman: distribution massive d'une bombe à retardement technologique et quand moi maître du monde l'aurai décidé, j'éradiquerai l'espèce humaine, sauf si un héros improbable réussit à lui tout seul ou presque à déglinguer toutes mes défenses et mes troupes d'élite pour faire foirer mon plan à la dernière seconde.
Avec le brave type derrière son écran qui guide à distance et la rookie qui aide mais sans trop briller pour ne pas faire d'ombre au héros.
Au moins, Kingsman ne se prenait pas au sérieux.

Message cité 1 fois

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Grumly132

TMT

Il y a déjà eu des scénarios dans les JB ?

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Quatre moutons Fument sur le balcon Donc ça nous renvoie à notre propre utilité : l'homme face à l'absurde. L'amour est un chien de l'enfer. MATSEDA !

SeB_

plus ça vibre, plus c'est bon

MantaFahrer a écrit :

Spoiler :

Oui entièrement d'accord.

Pour compléter mon analyse quelques points positifs :
- La prestation de Anna de Armas, vraiment excellente. Elle mériterai un spin off à elle seule
- l'Aston Martin V8 Vantage, elle crève l'écran
- quelques références aux films du passé, toujours sympa pour qui les voient

Après je ne vois pas. Même le générique est mou

Message cité 1 fois
Message édité par SeB_ le 06-10-2021 à 11:08:06

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SeB - Mon Flick r

cuneyt arkin

Turlututu...

coldman a écrit :

+1
Juste trouvé les performances de Malek et Lea Seydoux pas au niveau.

Mon niveau d'exigence a bien baissé.
Malek, hors MR ROBOT est assez moyen en général.
Seydoux, par rapport à Spectre, c'est du grand acting.

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... Vous allez tous payer...

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edouard saucisse

AOP depuis 1763

Vu cet aprem

Les plus :

Spoiler :

Deux films en un, la première heure très bien.
Craig a une belle conclusion, il retrouve du punch apres spectre dans lequel on voyait clairement qu'il attendait la fin du tournage et que c'était un calvaire.
Bond clos son arc "humanisant".
Zimmer finalement assez calme et pas mal dans le ton des dernières OST.
Une recherche certaine sur le visuel de certains plans. Merci le directeur photo.
Le retour de Felix.
Quelques notes des anciens thèmes, quelques gadgets, quelques répliques en mode fan service TRES bien dosé. même à la fin quand bond marche dans la base russe, en venant de la droite, et bute un mec en imitant le gun barrel...
Seydoux VRAIMENT au niveau, et avec un Craig impliqué, ils portent la deuxieme moitié du film a eux deux. je l'ai trouvée pas mal dans la scene du train, et dans les 30 dernières minutes..
la fin de la séquence d'ouverture qui se fond vraiment bien avec le générique, que ce soit sur l'émotion, le visuel, ou le sens des paroles du thème principal.

Les moins :

Spoiler :

Deux films en un, la deuxieme partie vraiment en dessous.
De armas sous utilisée.
Malek nulach', comme dans tout ce qu'il fait. avoir une gueule ne suffit pas.
Waltz sous utilisé.
le scénar avec une deuxieme moitié ou tout se lit aussi gros que le nez au milieu de la figure. Bond qui touche le poignet de Madeleine et le scenar mal branlé qui le fait se rapprocher de Blofeld, on le voit PAS DU TOUT VENIR. Bond qui reste sur l'île, qui n'a plus qu'a partir, et tant pis pour le mechant, mais qui reste parce qu'il voit le doudou qu'il serera fort contre lui au moment de mourir, on le voit PAS DU TOUT NON PLUS. et même l'histoire "fil rouge" est anecdotique.
Le réal est très scolaire finalement, j'ai l'impression qu'il applique betement un cahier des charges et un matériau qu'on lui donne sur un plateau.
Les persos secondaires trop nombreux pour être autre chose que des faire valoirs.
Billy eillitruc, faut qu'elle apprenne a articuler, ça gâche tout le générique (pourtant pas si mal) de chanter en dents serrées.

Spoiler :

et bordel, je vous jure j'étais pas prêt à voir Seydoux comme ça, encore moins à dire qu'elle est au niveau.

edouard saucisse

AOP depuis 1763

Par contre, je suis curieux de voir comment

Spoiler :

ils vont faire pour remettre un nouveau james bond

a moins qu'ils ne transforment la saga james bond en saga 007, laissant du meme coup la place à un 007 - norbert duplantier, une 007 - yasmina ben bonda ou encore un 007 - roberto ruiz de oliveira

Message cité 2 fois

emegamanu

Mii mii mii

edouard saucisse a écrit :

Par contre, je suis curieux de voir comment

Spoiler :

ils vont faire pour remettre un nouveau james bond

a moins qu'ils ne transforment la saga james bond en saga 007, laissant du meme coup la place à un 007 - norbert duplantier, une 007 - yasmina ben bonda ou encore un 007 - roberto ruiz de oliveira

Spoiler :

En post générique, il y avait apparemment le message "James Bond reviendra".

Je mise donc sur un reboot.

Message cité 1 fois

edouard saucisse

AOP depuis 1763

emegamanu a écrit :

Spoiler :

En post générique, il y avait apparemment le message "James Bond reviendra".

Je mise donc sur un reboot.

Spoiler :

J'ai pas vu, mais mon attention a été occupée pendant un instant par un sms.
J'étais justement resté pour voir s'ils allaient annoncer un reboot ou pas.

starconsole

Vous n'en reviendrez pas.

Vu hier soir Mourir peut attendre.
Je ne sais pas où le placer exactement dans la hiérarchie qualitative des James Bond (même si je le place haut), mais une chose est sûre c'est clairement un de ceux qui me laissent le moins indifférent, surtout par son final... qui aurait pu être différent quand on connait la série, bon après c'est du choix de la réalisation/production...
Beaucoup de choses ont été dites ici. Pour ma part j'ai quand même beaucoup aimé, plus que Spectre ça c'est sûr, malgré sa longueur et pareil que certains, je suis un peu déçu du générique... mais qui une fois le film visionné se comprend.
J'ai vu, revu et reverrai à de multiples reprises tous les films de la série, il est assez particulier celui là je trouve. Daniel Craig va manquer mine de rien, qu'est ce qu'il est bon ! Pour moi c'est le deuxième meilleur derrière l'indéboulonnable Sean Connery.
Je trouve Léa Seydoux franchement très bien, je vois pas quoi lui reprocher...

Bon bah maintenant le blu ray ben lui, vite il ne peut pas attendre !

Message édité par starconsole le 17-10-2021 à 15:32:51

Lak

disciplus simplex

cuneyt arkin a écrit :

Pareil, j'ai bien aimé autant l'histoire que l'action et c'est vraiment beau à regarder.

Une bonne conclusion à l'ère Craig.
Après, ça laisse la série le cul entre 2 chaises.

Spoiler :

D'un côté, Skyfall rebouclait sur les ancien Bond, laissant entendre qu'on assistait bien à la saga d'un seul personnage.
De l'autre, No time to die tranche la question plutôt dans l'autre sens : le prochain James Bond ne peut pas être la même personne.
Avec le recul, le feuilletonnage de l'ère Craig n'est peut-être pas une idée à conserver.

---------------
Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.

Lak

disciplus simplex

Ah il y a un détail qui m'a fait tiquer, vous pourrez peut-être m'éclairer :

Spoiler :

Lors du face-à-face entre Blofeld et Bond, Blofeld dit un truc du genre "Comme tu l'as dit, Madeleine est très forte pour dissimuler des choses".
Mais pour moi, ce bout de dialogue où Bond parle de Madeleine en ces termes, c'est quand il rencontre M et qu'on revoit Tanner pour la 1ère fois.
Ce qui m'a fait penser tout le film que M ou Tanner bossait pour Blofeld.

C'est moi qui me souvient mal du film, ou cette réflexion de Blofeld sort de nulle part ?

Message cité 2 fois
Message édité par Lak le 17-10-2021 à 15:38:11

---------------
Le Mensonge peut faire le tour de la Terre le temps que la Vérité lace ses chaussures.

aioka

Vu hier en VOSTfr

Spoiler :

Globalement le début du film m'a beaucoup plu. La phase en Italie est vraiment agréable à suivre et j'ai trouvé pas mal de choses bien pensées.
La suite m'a bien plu aussi mais j'ai trouvé le passage en Norvège un peu superflu. Le final est à mon avis très correct et très bondien avec un épilogue hyper prévisible mais propre.
Niveau acteurs j'ai trouvé Craig impeccable même s'il a pris un gros coup de vieux. Seydoux fait le job très correctement je trouve. Malek manque d'envergure et c'est un peu dommage.

Au final un Bond que j'ai apprécié et que je classe 3e de la période Craig après Skyfall et CR évidemment. La fin donnera lieu à une réelle césure dans la saga et c'est tant mieux.
Il faut changer d'époque en gardant l'ADN. Il faut aussi mieux travailler le scénario qui, hélas, est terriblement prudent et prévisible.

duriangris

Vu le film aussi ce weekend, pas mal pour un film, mais moins sur pour un James Bond, trop denature je trouve. Apres je faisais partie des rares qui n'ont pas aime la tournure "Dark Knight" de Casino Royal..

Sans spoil,

J'ai bien aime:
- Les dialogues, tu sens qu'ils se sont laches sur certains dialogues cles
- Certains plans tres "bondesque"
- Des rebondissements plutot interessants
- La moitie du film

J'ai moins aime:
- Le debut du film trop long
- L'exces de pathos pour engager le spectateur
- Certaines scenes de course poursuite trop longues
- L'incoherence du comportement des personnages

Spoil

Spoiler :

La sur-utilisation de la petite fille en detresse etait lourdingue je trouve. On nous sert ca en intro, dans la foret, dans la base du mechant etc. Ils ont rien trouve d'autre pour creer un enjeux... :sleep:

La fin: Bond accepte trop facilement la fatalite, lui qui a survecu des milliers de situations bien plus tendax. Lui qui 10min avant ignorait totaleemnt les instructions de Q pour ouvrir le sas, n'en faisant qu'a sa tete. Il decide de se suicider parce que Q lui a dit au telephone "wesh jte jure y a rien a faire pour le virus! meme si j'en ai jamais entendu parle jusqu'a hier! walah c pour la vie". Bof quoi

Tu sens surtout que Daniel Craig a du negocier qu'ils tuent son personnage comme condition a tourner ce film

Le mechant j'en attendais beaucoup vu l'ambiguite montant pendant le film. Et puis au final non c'est juste un psycho-tare en complexe d'oedipe mangeur d'enfant cherchant a dominer le monde....

Mais j'ai vraiment adore la scene ou Bond discute avec Blofeld, et celle ou il discute avec M pres de la riviere. Ca rattrape tout le film pour moi

Mais bon bref. Ca reste un bon film d'action mais pas un bon 007 pour moi. J'attends OSS117 avec impatience du coup

Message édité par duriangris le 19-10-2021 à 03:01:06

duriangris

Lak a écrit :

Ah il y a un détail qui m'a fait tiquer, vous pourrez peut-être m'éclairer :

Spoiler :

C'est moi qui me souvient mal du film, ou cette réflexion de Blofeld sort de nulle part ?

Je pense pas, car la phrase est sortie a d'autres moments, par exemple de memoire

Spoiler :

au tout debut du film en Italie, Bond dit la meme chose a Madeleine, qui d'ailleurs avait son telephone portable hacke par Spectre

Message cité 1 fois

Anonymouse

edouard saucisse a écrit :

Par contre, je suis curieux de voir comment

Spoiler :

La nouvelle 007 a été introduite dans le film.

Message cité 1 fois

duriangris

Anonymouse a écrit :

Spoiler :

La nouvelle 007 a été introduite dans le film.

J'y croyais au debut du film, mais vers la 2e moitie je n'y crois plus du tout a cette theorie

Spoiler :

1/ Pour nous faire accepter la nouvelle 007 en futur perso principal, ils l'auraient rendu plus forte. Au debut elle etait relativement impressionnante. Mais dans la 2e moitie elle n'etait plus au niveau de James Bond, et faisais la meme chose qu'une James Bond girl lambda: se ballade en voiture en Norvege, assiste Bond dans la prise de la base, quitte la base avant le climax etc.
2/ Elle meme dit vouloir rendre le titre "007" a James Bond, c'etait cringe, mais c'est dit
3/ A la fin du film ils ecrivent bien "James Bond will return" et non "007 will return"

Donc bref, c'etait une idee interessante et une magnifique diversion pour faire rager et parler du film sur internet avant la sortie [:spamafote]

tryptique

Stay hungry, stay foolish

Spoiler :

Donc dans Spectre, Madeleine nous dit qu'elle a tué qui est entré chez elle quand elle était gamine, mais en fait elle l'a pas vraiment tué du coup ? Ou alors c'est un autre, c'est pour le plot twist du prochain film ?

---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.

BillyCorgan

★ Look up here, I'm in heaven

Prochain film ?

La suite sera forcément un reboot de plus.
J'ai beaucoup aimé l'aire CRAIG mais j'aimerai qu'ils reviennent à quelque chose de plus "classique", comme les anciens, à savoir un univers propre mais sans lien profond entre les épisodes (si ce n'est les personnages clés des Bond).

Ca éviterai le côté épisodique avec intrigues à tiroir qui parfois s'entrechoque, mais aussi ça laisserai plus de latitude à la création d'ambiances originales.

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Smashing Pumpkins ★ The Outer Worlds 2 ★ Avowed ★ Clockwork Revolution

duriangris

Un bon classique comme l'ere des Sean Connery https://www.youtube.com/watch?v=qyr [...] eenJunkies

fiend41

why not !

SeB_ a écrit :

- La prestation de Anna de Armas, vraiment excellente. Elle mériterai un spin off à elle seule

plus que ça, ça s'enflamme sur le web, elle atomise les autres acteurs/trices par ses quelques minutes

duriangris

Oui, dommage que son personnage soit sous-exploite.

aioka

En tout cas, elle a vraiment marqué le film. Sa carrière va s'en ressentir.
En même temps avec le visage, les yeux (et le reste) qu'elle a, si on ajoute son énergie et son sourire...

Message cité 1 fois
Message édité par aioka le 21-10-2021 à 20:42:30

BillyCorgan

★ Look up here, I'm in heaven

Étrangement j'ai trouvé l'actrice assez quelconque (une fois passé l'attention portée au décolleté), par contre le personnage lui était assez sympathique oui.
J'aurai préféré 100 fois que ce soit elle la nouvelle "007" et non pas Nomi... qui en plus d'être mal présenté combine un nombre de tares assez dingue.

Message cité 1 fois

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Smashing Pumpkins ★ The Outer Worlds 2 ★ Avowed ★ Clockwork Revolution

SeB_

plus ça vibre, plus c'est bon

aioka a écrit :

En tout cas, elle a vraiment marqué le film. Sa carrière va s'en ressentir.
En même temps avec le visage, les yeux (et le reste) qu'elle a, si on ajoute son énergie et son sourire...

https://i.ibb.co/ggcby06/HD-wallpap [...] to-die.jpg

Elle avait déjà crevé l'écran dans Blade Runner 2049

Message édité par SeB_ le 22-10-2021 à 09:29:18

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SeB - Mon Flick r

farib

BillyCorgan a écrit :

Étrangement j'ai trouvé l'actrice assez quelconque (une fois passé l'attention portée au décolleté), par contre le personnage lui était assez sympathique oui.
J'aurai préféré 100 fois que ce soit elle la nouvelle "007" et non pas Nomi... qui en plus d'être mal présenté combine un nombre de tares assez dingue.

completement

Message cité 1 fois

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fiend41

why not !

les marques de diamants ne s'y sont pas trompées.. que ce soit pour le film ou en dehors, y'a un clip genre nouveau symbole de Dolce vita latina..

mais le succès tient peut être là dans l'instantané et la rapidité, sur la durée d'un film ou série y'aurait t'il autant de peps et candeur ?

https://www.youtube.com/watch?v=ZAXKavG2vOE

Message édité par fiend41 le 22-10-2021 à 15:47:12

aioka

farib a écrit :

completement

Même avis. Il y avait de quoi développer le personnage.

Message cité 1 fois

SeB_

plus ça vibre, plus c'est bon

aioka a écrit :

Même avis. Il y avait de quoi développer le personnage.

Je viens de voir "A couteaux tirés" avec justement Craig/Armas.
Ils forment un binôme sympa. Toujours aussi magnétique la petite Anna

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SeB - Mon Flick r

nicklamor

Déja j'ai payé la place 2€ avec mon C.E

Le tout début je me suis dit que y'a beaucoup de fric dans la prod et ça se voit à l'écran: la partie sur l'Italie c'est magnifique visuellement.

Franchement pour 2H45 de grand spectacle en 4K c'est cadeau.

Pour en revenir au coté "Woke" histoire de faire plaiz' à Hollywood
OO7: femme et black....Bon; Dont acte.
On sait si elle est destinée à être la remplaçante de JB dans les futurs 007?

Si oui on peut penser que les films s'appelleront toujours 007 si elle reprend son titre après l'avoir temporairement rendu à JB?!

Q qui attend son invité avec ls chandelles.... On avait déja dans le film d'avant une petite idée du gars, type gringalet Nerd, un peu fragile...
On envoie les signaux au public cible....

C'est pas sous Sean Connery qu'on aurait eu ça.

Sinon ben Léa S. j'ai aucun avis sur son jeu d'actrice vu que quand je la vois je suis en admiration.

Et comme tout le monde Ana de Armas quelle bombe! Elle crève l'écran et dans les scènes d'action elle assure! Malgré très peu de temps d'écran.

Dommage qu'en théorie une JB Girl ne fasse qu'un épisode (je ne considère pas L.S comme une JB Girl).

De tout le film si je ne devais retenir qu'une chose c'est elle!

Faut vraiment la mettre en valeur dans des films d'action genre Nikita

Sinon j'ai pas suivi? Pourquoi Daniel C a laissé tomber le rôle? Il semblait soulagé, ça le gonflait mais pourquoi?

Incroyable vu le boulevard de fric et de célébrité qu'il avait derrière et devant lui.......

Message édité par nicklamor le 25-10-2021 à 11:40:14

BillyCorgan

★ Look up here, I'm in heaven

"James BOND reviendra"... pas "007 reviendra.

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nicklamor

j'ai vu ça dans les spoilers plus haut après coup, par contre hier je me suis levé dès la fin du film donc j'ai pas vu "James Bond reviendra" à l'écran..

Je ne vois pas trop comment ils vont faire du coup.

Pour ceux qui ont vu Matrix, le changement d'acteur (cause décès dans la vraie vie) pour l'Oracle entre 2 opus c'était mal passé auprès de la fanbase et pourtant c'étaient des personnages +/- virtuels, mais là.....

Pour moi D.C c'était le JB définitif jusqu'à sa retraite genre Sean Connery donc y'en avait encore pour 20 ans

Message cité 1 fois
Message édité par nicklamor le 25-10-2021 à 12:00:22

dazouille

ex dazi

Léa Seydoux elle joue pas très bien... et en plus quand elle parle c'est vraiment chiant

Message cité 1 fois

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Ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1291_1.htm

tryptique

Stay hungry, stay foolish

dazouille a écrit :

Léa Seydoux elle joue pas très bien... et en plus quand elle parle c'est vraiment chiant

Osef ses tenues blanches sont parfaites :love:

BillyCorgan

★ Look up here, I'm in heaven

nicklamor a écrit :

j'ai vu ça dans les spoilers plus haut après coup, par contre hier je me suis levé dès la fin du film donc j'ai pas vu "James Bond reviendra" à l'écran..
Je ne vois pas trop comment ils vont faire du coup.
Pour ceux qui ont vu Matrix, le changement d'acteur (cause décès dans la vraie vie) pour l'Oracle entre 2 opus c'était mal passé auprès de la fanbase et pourtant c'étaient des personnages +/- virtuels, mais là.....
Pour moi D.C c'était le JB définitif jusqu'à sa retraite genre Sean Connery donc y'en avait encore pour 20 ans

Ils vont faire un reboot et basta.
Jusqu'à le période Craig il n'y avait pas vraiment de continuité (élaboré) et personne ne s'en préoccupait vraiment. Juste des organisations ou personnages présents ici et là.
La période Craig aura (enfin) étoffé le personnage qui a gagné un passé, une quête etc... c'est clos. Maintenant ils vont inventer une autre histoire avec d'autres personnages et de nouveaux enjeux.

Quand à Craig, il a 53 ans, il est trop "vieux" pour le rôle, tout simplement. [:spamafote]

Message cité 1 fois

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farib

faut prendre un ptit jeunot de 59 comme tom cruise, il peut faire encore un ou deux Mission Impossible

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