Reprise du message précédent :
Alors malheureusement, il ne semble pas y avoir de topic "les films que tout le monde détestent sauf vous". Mais j'aimerais parler du dernier Indiana Jones.

Comme beaucoup j'aimais bien la trilogie originale mais perso sans plus. Le 4, je ne l'ai pas trouvé ouf mais ne l'ai pas autant détesté que le commun des mortels.

La je viens de finir le dernier de 2023 dans l'avion. Franchement, je l'ai trouvé excellent (en gardant le contexte que c'est un film tel qu'il aurait été sorti il y a 30 ans). Mads Mikkelsen en nazi matheux est excellent. L'humour franchement bien dans son jus mais cohérent. Et Harrison Ford quasi meta dans son rôle presque John Whickien de 'I'm too old for this' superbe.

Franchement un excellent mix de madeleine de proust, nostalgie et action à l'ancienne. Comprend pas les haters

Pour moi la durée tout simplement.
 
C'est simple la première heure et demi y'a aucune histoire, que de la poursuite, c'est rare que j'en sois au point d'avoir envie que les persos se posent et discutent
 
Il aurait durée 1h45 il aurait été un des meilleurs de la saga

Suite dans la série Mads Mikkelsen est le méchant... Toujours dans l'avion. J'enchaîne donc sur Casino Royal.

Film que j'ai déjà vu 3 fois mais jamais trop aimé.

Pour moi, c'est le symptôme des films emo dark night des années 2000. Insister sur les faiblesses du héro tout ça, et tirer sur la corde sensible. L'inverse des films des années 80 en somme.

Je trouve toujours que c'est le Bond le plus détestable. Le film est cool c'est digeste. Bond pète la classe tout ça. Mais pour moi, c'est un excellent film mais un très mauvais James bond. Mais Mads Mikkelsen est un super bon Bond villain tout de même. Vala.

Wow rien que ça.

Pourtant y'a de sacrées bouzes dans cette licence

Encore une fois. Si je prend le film à part, je le trouve excellent. Les scène d'action, les dialogues, la chute finale etc. Top.

Mon pb est: est-ce vraiment un James Bond ? Ma réponse est non vu qu'ils ont re-convergé vers l'ancienne recette dans les épisodes suivant. Je pense qu'ils ont trop surjoué la carte. 'on se prend au sérieux et les voitures invisibles c de la merde'. Pour au final faire un film très cool. Mais aussi trop edgy sur standard bondesque

 
Je suis d'accord avec ça : on n'appelle pas le personnage James Bond et ça reste un excellent film

Est-ce que être un mauvais Bond ne serait pas un gage de qualité ?

Pour moi le James Bond type c'est Goldeneye
Ensuite ils sont allé trop loin dans le wtf, et virage à 180° un peu trop fort avec Craig

Parce que la montre magnetico - lasère de goldeneye c'est moins pété que le jetpack de thunderball?

C'est juste parce que tu es né dans les années 80 que ta réf c'est Brosnan dans Goldeneye

J'ai toujours pas compris ce qui fait de Casino Royale un film détestable, et a fortiori le plus détestable de la franchise.

Ou alors faut préciser la définition donnée au terme

L'effet nostalgie et le jeu vidéo sur N64 (j'avais 15 ans à sa sortie) doit jouer certes
Mon préféré avec Craig est Skyfall (j'adore l'Ecosse, je suis pas objectif non plus)

Les anciens de Connery et Moore gardent leur charme des périodes 60/70's comme vitrifiés dans leur époque.
Par contre, les Bond de Brosnan ont quand même pris un sacré coup de vieux avec Craig. Il a initié le personnage casse cou, parfois manipulé et "humain" mais les derniers ont été tellement plus loin notamment avec Skyfall que j'arrive plus à accrocher. Et pourtant j'ai adoré Golden Eye.

Goldeneye sur Nintendo 64      

 
Ah c'est Pierre Tchernia....

Je pense qu'il parlait du personnage et pas du film, car il dit que le film est cool juste après.

 
Ah ben je veux bien une explication  

https://www.kisskissbankbank.com/

Cela a un rapport ou pas du tout ?

Sympa ton retour

Moi c'est plutôt le contraire, je trouve qu'ils sont allés trop loin dans la déconstruction du personnage et de l'univers avec les films de Craig que j'ai jamais réussi a accrocher. Alors que je trouve ceux de Brosnan mieux équilibré et au final plus intéressant.

+1

Sacré équilibre en effet

Voilà. Disons qu'en résumé c'est pour moi un des meilleurs James Bond en tant que film mais un des pires James Bond en tant que "James Bond"

Et le coup du bateau-gonflable-parachute  

Ah je vois.

Perso je l'ai trouvé nettement plus intéressant que la plupart des autres apparitions de James Bond comme quoi les goûts et les couleurs. J'avais même été surpris que ce Bond soit aussi intéressant quand j'ai revu le film justement. Bon avec un bon acteur et un bon film ça me semble finalement pas absurde selon mes propres critères.

Je trouve que la nuance est pertinente.
Ca peut être un bon thriller psychologique d'espionnage, mais ne pas être bien intégré dans la franchise James Bond, dans le sens que ça ne suit pas le cahier des charges qu'on peut en attendre en tant que spectateur.

Oui je comprends l'idée, le James Bond de Casino Royale est le moins James Bond des James Bond.

De là à dire qu'il est détestable, il y a un pas que je ne franchirai pas

Je pense que le public s'attendait à autre-chose, le trailer annonçait un tout autre film et c'est ce qui a dû décevoir. Au risque de me répéter j'ai trouvé ça très fun et jouissif, tout est hyper exagéré dans le monde du roman, et peu à peu la réalité (celle du film hein) se voit contaminée par cette fiction dans la fiction.
D'un point de vue formel, la scène du train est tellement cool, j'ai bien plus pris mon pied que devant les deux derniers M:I.
 
Le dernier tiers est par contre un peu raté,le soufflé retombe.

Aucun à ma connaissance, si ce n'est qu'ils ont dû s’inspirer du nom: Kiss Kiss Bang Bang.

Karate Kid avec le GOAT Ralph Macchio qui met une branlée à Jackie Chan revient en mai :
https://www.youtube.com/watch?v=5oOVdLWaLME
On reprend Cobra Kaï et on mélange avec le reboot/remake de 2010

 
Mais dites moi, ca a l'air de puer du cul  

Alors que justement le film se termine en remplissant totalement le cahier des charges.
 
C'est pensé comme une genèse.
 
Pour moi Casino Royale reste un putain de Bond réussi, je le kiff toujours autant et il restera dans les meilleurs de l'ère disons "moderne". D'ailleurs aucun des suivants avec Daniel Craig ne m'a vraiment marqué, et ils sont mauvais voire très mauvais
Casino Royale àmha c'est le meilleur de ceux joués par Craig.

J'aime bien
Après, j'aime bien Cobra Kaï même si les fights sont claqués du cul. Mais j'aime bien

Merci je note !

Après avoir maté l'intégralité des James Bond (je n'en avais vu aucun) sur l'année, Casino Royale est celui qui m'a donné envie d'arrêter.  
Ensuite j'ai maté 30 minutes du suivant et j'ai arrêté pour ne jamais réessayer.  
 
Trop film d'action moderne pour moi, plus de vraie identité.

Je ne pourrais pas dire le contraire, l'essence de la franchise a changé à partir de l'incarnation du personnage par Daniel Craig.
Ils ont voulu la remettre au goût du jour et la faire évoluer et je dois avouer que je ne suis pas trop convaincu non plus.
 
Ce ne sont pas forcément des mauvais films, mais pour moi ce ne sont plus des James Bond.

Après ça a toujours été dans l'ADN de James Bond de s'adapter au cinéma à la mode de l'époque. Les Bond de Craig arrivent à l'époque ou Bourne a engendré une foultitude de nouveaux gimmicks
Perso ce sont mes préférés mais je ne suis pas un grand connaisseur de la saga : pas vu de Connery, la moitié des Moore, j'aime beaucoup le Lazenby
Et en bon Gen Y forcément tous les Brosnan mais à part Goldeneye (Nintendo 64 TMTC) tous se mélangent dans ma tête, comme si Demain ne suffit pas un autre jour n'était qu'un seul film
Bon, je caricature, Meurs un autre jour même si il était déjà ringard le jour de sa sortie c'est un vrai plaisir régressif, et une sorte de pot-pourri bourré de références plus ou moins subtiles à tous les films de la saga

Pourtant Casino Royale est relativement fidèle au bouquin il me semble, si on met de côté la partie de baccara remplacée par une partie de poker bien commerciale.

T'as revu un Moore récemment ? Les scènes d'actions semblent sortir d'un film des Charlots ; de vraies pantalonnades. Faut dire qu'il avait 50 piges au premier, qu'il en paraissait bien 5-10 de plus, et que ce n'était pas vraiment un cascadeur-né.

Je reviens de the substance et j'ai vraiment bien aimé  
 
Je trouve quand même un peu bizarre

 
La séquence presque finale m'a vachement rappelé  

 
Et sur la séquence finale,

 
Et j'ai trouvé une séquence vraiment trop dégueux, celle où