Reprise du message précédent :

 
Oui c'est moche et les scènes d'actions sont moins lisibles que celles des premiers films

Matrix aurait du s'arrêter au 1er du nom, et à Meatrix à la limite... Franchement stop, ça devient gênant..

ptain Meatrix bien vu, sacrée mémoire
 
Animatrix Second Renaissance ça reste magistral

Dans Animatrix mes 3 préférés sont effectivement Second renaissance part1 et part2, et A detective story.

La scène du train est un petit trauma de mise en scène

Matrix il y a moyen d'en tirer des trucs chouettes si on aborde la license comme un bac à sable et non pas comme un filon à exploiter en tentant d'appliquer toujours la meme recette. Cf. les animatrix.

J'avais adoré Tellement qu'à l'époque j'avais fait mes recherches et que depuis je suis ultra-rigoureux sur ce que j'achète.

Moopheus, Leo , Chickity  

wtf

Comme à l'époque :  Warner donne des gros chèques aux 10 studios d'anims les plus talentueux de notre époque et roulez !

Ca fera du beau "contenu" exclusif pour (HBO)MAX

Un peu comme LoveDeath&Robots mais univers Matrisk

Ça c'est malheureusement généralisé   , à part des films comme Fury Road et John Wick, la caméra en mode Parkinson est partout   .

Autant je peux comprendre que Matrix 4 ait déçu, autant je suis toujours étonné de ceux qui considèrent que le 2 n'était pas une bonne suite, les scènes d'actions étaient dantesques, le montage, la musique  
 
Et surtout, le scénario m'avait retourné le cerveau ! Comment, ça, en fait la "prophétie" n'était qu'une manipulation des machines ?  Comment ça on en est au 6ème reload ? Mais est-ce que les "humains" du film sont seulement humains ? Est-ce que la "réalité" n'est pas elle aussi une simulation ? Sinon comment expliquer que Smith puisse se "télécharger" dans un "humain" ? Comment expliquer que Néo ait des pouvoirs dans le monde "réel" ?

Et cette mise en abyme ! en 2003 j’étais déjà sur les forums, à discuter de tout cela...exactement comme Néo qui trouve Morpheus dans le premier film.

Comparativement j'avais été déçu du 3, qui avait des scènes d'actions moins intéressantes, moins de triturage de cerveau, et une conclusion un brin décevante, même si le fight Smith/Néo reste toujours un morceau de bravoure.

La mise en abyme est le principe même de ces films, leur fondement, et de ce point de vue-là le 4 respecte l'esprit de la trilogie, en l'explicitant nettement plus, histoire de faire comprendre à ceux qui n'avaient pas saisi, ce que Matrix était, et de quoi ça parlait. On peut regretter en effet que la forme ne soit plus au même niveau, mais c'est pour en faire ressortir le fond.
Le film reste une semi déception pour moi, mais surtout 20 ans après, impossible de reproduire un tel miracle, de recréer un tel impact, Lana en est d'ailleurs consciente et le mentionnant dans le film (revolutionizing video games again).

EDIT: et je me rend compte que j'ai oublié de parler des Animatrix, eux aussi absolument géniaux, et abordant eux aussi des questionnements sur ce qu'est la réalité, ce que sont les humains, la religion etc...en plus de ceux cités, je vous invite à revoir World Record et Matriculated, en fait je vous invite à tous les revoir, même ceux moins intéressants niveau scénario, restent intéressants visuellement.

"Retourné le cerveau" rien que ça
 
Qu'est ce que ça va être quand tu vas découvrir qui est vraiment Kayser Soze

ou s'il mate Predestination ²²

 
Même pas vu le 1er Matrix. Mais Usual Suspects, quelle claque!
 
 

 
Vous êtes mignons.  
Usual Suspects est un film très surcoté, toute l'histoire qui nous est contée est une invention de "Keyser Söze", et j'ai été très déçu quand je l'ai vu.
Predestination est sympa mais on ne peut pas parler de vertige métaphysique, alors que la trilogie Matrix a eu cette effet sur pas mal de personnes.
Peut-être que ça a volé au dessus de vos têtes   Peut-être que vous n'êtes pas sensibles à ces questionnements, mais chez moi ça avait bien pris.

ou bien on est fan de sf depuis tellement longtemps que matrix est une adaptation cyberpunk sympa voila tout

Je l'attends de pied ferme Neuromancer
 
Et pour radoter :  SnowCrash

Oui après si tu découvres Matrix à 30 ou 40 ans, forcément ça n'a pas le même effet qu'à l'adolescence.

Usual Suspects est génial, un de mes films préféré. Je suis d'accord avec Soupaire, j'ai l'ai vu sur Canal+ et j'avais été soufflé, d'une histoire basique de gangsters on arrive à un film complètement dingue avec toujours un nouveau truc pour nous tenir en haleine jusqu'à la révélation finale qui te laisse sur le cul   . C'est comme The Game pour moi, je les connais par cœur mais je me laisse toujours autant emporté. Alors que Matrix Reloaded j'ai été le voir au ciné à sa sortie, et je crois que c'est la première fois où je me suis dit que je venais de voir un film prétentieux. La course poursuite sur l'autoroute, ouais OK c'est impressionnant, mais le reste ? La scène Tahiti Douche bien trop longue, Lambert Wilson ridicule, l'histoire compliquée pour faire genre intello etc...

Il y a eu des dizaines d'ouvrages écrits sur les Matrix, en voici trois en français:
 
https://www.amazon.fr/Matrix-machin [...] 2729818413
Matrix : machine philosophique

 
 
 
https://www.amazon.fr/Loeuvre-Wacho [...] 2377842011

 
 
 
 
 
Rafik Djoumi avait créé un site web en 2003, matrix-happening.net, aujourd'hui disparu, mais on peut encore le consulter via la wayback machine: https://web.archive.org/web/2003121 [...] ening.net/
Il a par la suite sorti un hors-série Rockyrama consacré à Matrix: https://twitter.com/RDjoumi/status/1225038805146767361
 
 
 
 
Si vous préférez les vidéos, le ciné club de M. Bobine avait sorti une vidéo très intéressante:
Matrix : les résonances, l'analyse de M. Bobine
https://www.youtube.com/watch?v=JhfZSLYOxL0
 
 
 
Matrix n'est pas un film, c'est une initiation !  
https://www.youtube.com/watch?v=APUqSLm3uZI
 
J'avais aussi vu une analyse très intéressante, avec la voix de Vincent Grass, le doubleur de Hugo Weaving (Smith) dans al trilogie, hélas elle semble avoir disparue de YouTube...

le 1er etait une belle claque a sa sortie, le 2 et le 3 ont fortement déçu hein, stop refaire le match

Pas tout le monde, c'est ce que j'explique.
Le premier était très manichéen : machines méchantes, humains gentils. C'était un peu al suite spirituelle de Terminator en fait.
Les suites ont fait voler tout ça en éclat, et c'était entre-autres pour ça qu’elles m’ont fascinées.
 
Donc en ce qui me concerne, le second était une énorme claque à sa sortie, bien plus que le 1. Stop refaire le match.

Tu t'es pris une claque sans aucun doute, mais la grande majorité de ceux ayant vu le premier était très déçue.

Les films ayant le plus influencé le cyberpunk sont dans cette ordre : Blade Runner (1982), Ghost in the shell (1995) et Matrix (1999), selon moi.
Mais tout part de Blade Runner qui surpasse la nouvelle dont il est tiré et qui a influencé tout ce qui a suivi.
Je l'ai revu il n'y a pas longtemps et ça reste un chef d'oeuvre qui n'a pas pris une ride (si ce n'est quelques trucs techno comme les écrans cathodiques par exemple mais ça passe quand-même bien...)

Strange days, Johnny Mnemonic, Nirvana ( )

Le Cobaye

Blade Runner questionne ce qui fait notre humanité, est-ce que nous sommes différents d'une machine ? Le film nous montre des réplicants "plus humains que les humains".
Ghost in the shell pose aussi la question de l'âme (le ghost).
Matrix questionne la réalité elle-même, entre autres, et la mise en abyme est nettement plus marquée.

Matrix avait été envisagé comme une trilogie dès le départ, même si à la manière de Star Wars le premier film se suffisait à lui-même si jamais il n'était pas possible de financer les suites. Les Wachos pensaient même à les adapter à la TV ou en comics si besoin.

Ils ont en commun de traiter du sujet de l'intelligence artificielle, sujet qui aujourd'hui n'est plus de la science fiction mais est devenu la réalité.
Pour Matrix, et Terminator celle-ci évolue forcément par une intelligence artificielle qui entre en concurrence avec l'homme et qui amène à sa destruction, une IA forcément "mauvaise", ce qui n'est pas le cas pour Blade Runner ou Ghost in the shell, en tout cas c'est moins évident)
 
Et j'aime beaucoup la citation du personnage de Anthony Hopkins dans la série Westworld (qui crée des robots, des androïdes) qui dit en gros quand il se questionne sur la conscience ("l'âme humaine" ) :
"a conscience est un truc que l'homme a créé pour se donner de l'importance mais à partir d'un certain niveau d'intelligence on ne peut pas différencier un homme d'un robot avec la conscience"
(de mémoire)

 
Voici le synopsis :
 

 
 
De mémoire, j'ai déjà vu un film comme ça.
 
Sauf qu'en fait que l'idylle se nouait entre la quadra bourgeoise et un installateur de fibre optique qui venait livrer le lait pour réparer la fuite du photocopieur (ou quelque chose comme ça). Et puis ensuite ils étaient rejoints par le mec responsable de l'entretien de la piscine. Et par le livreur de chez UPS. Et par un ET qui passait par là pour nous aider à repeupler notre planète. Et ensuite je crois que le mari sortait du placard...
 
J'avais trouvé ça assez confus comme scenario...
 

 
Je n'ai pas vu MATRIX 4, mais je suis d'accord à 200% sur ce qui est dit au sujet des trois premiers.    

Matrix a tué le cinéma populaire. Il n'est pas le seul mais il est le premier coup porté.

Je suis surtout sorti de là en ayant un gros mal de crâne
Et j'ai pas vu le 3 ni le 4

 
Me suis endormi au ciné pendant le 2. J'ai vu le 3 en divx sur mon pc, et j'ai abandonné quand y a un gars en exo-armure avec de grosses mitrailleuses je crois ...

Matrix n'a pas influencé le cyberpunk,  Matrix est né de l'influence du Cyberpunk !

Contrairement à Blade Runner, qui lui a particulièrement influencé l'esthétique visuelle du mouvement cyberpunk.
 
Et la réflexion de Blade Runner (et surtout de l'ouvrage original de Dick "Do Android Dream of Electric Sheep" ), et bien plus pertinente aujourd'hui que celle de Matrix, dans les rapport entre humains et intelligences artificielles dans un monde qui part en sucette.
 
Matrix, pour moi, c'est une couche de philo et de métaphysique (caverne de platon, hypothèse de la simulation, qu'est-ce que le réel, etc ...) dans un patchwork de référence a la pop-culture issue du courant cyberpunk.
 
Esthétiquement parlant, c'est du Wachowski quoi, ya des bonnes idées, mais ça en fait des tonnes, ça ne donne pas vraiment dans le subtil. Mais bon, c'est pas pour autant qu'on passe un mauvais moment.  
 
Mais bon, si je devais partir me balader du coté de l'épaule d'Orion et de la Porte de Tannhaüser me perdre dans l'oubli comme les larmes dans la pluie, et que je ne pouvais prendre qu'un seul film, ce serait Blade Runner, perso

+1000 B. Runner que j'ai découvert sur le tard, mais quelle merveille...
 
En fait ce qui me reste de Matrix à l'époque c'est la BO avec RATM

 
Je trouve ce film absolument béton sur tous les plans.
Kathryn Bigelow a vraiment une belle filmo quand on y pense.

Merci, je me sens moins seul  

Non, ça reste tout autant de la SF, ce que l'on appelle IA est surtout du marketing, une bulle, on est très très loin d'arriver à ce que la SF nous montre justement (des êtres douées de conscience), et personnellement je suis convaincu qu'on n'y arrivera jamais.

Luc Julia, ingénieur et informaticien, directeur scientifique de Renault et co-créateur de l’assistant vocal Siri:
L’intelligence artificielle n’existe pas
https://www.youtube.com/watch?v=yuDBSbng_8o

La scéne la plus mythique pour moi sur le sujet, elle est dans Dark Star de John Carpenter.
 
Tention, spoil.