Reprise du message précédent :

 
OK.
 
(vendredi c'est trolly, c'est ça ? )

 
absolument pas d'accord avec toi; c'est sur que si tu t'y es rendu dans l'espoir de voir une bande d'ados US parlant cul a tout bout de champs, ou encore 1h20 d'action fusillade et tout le toutim, t'as du etre decu.
 
film particulier parce que realisation differente, et position du realisateur par rapport a l'evenement autre que le simple jugement, ou tentative d'explication; c'est un autre regard, voire même juste un regard sur ce qui s'est passé, et on ne peut renier la qualité esthetique du film .

-film ki tourne dans le vide (powered by amateurs actors a ki on ne demande rien... et ils le font bien)
-film d'ambiance, tendance gallerie d'art moderne (enchainement de jolis plans des cieux, de travellings cotoneux interminables ...)
[mode polemik ON]
-et surtout et hélas film qui surfe ("involontairement" ) sur la mode actuelle d'applaudir tout se qui peut enfoncer un peu plus le pays de l'oncle SAM
[/mode OFF]
 
bref 1h20 pour voir une "généraaaaaation désenchantéééééée"

 
Pas forcément désenchantée, mais pas forcément enchantée non plus
 
Sur le reste, le film est une reflexion, donc tourner dans le vide, pourquoi pas...
-Les acteurs sont pas des pros et ça se voit, ok. Et ?
-Les travellings, j'en ai parlé : ce sont ces petits moments de rien du tout qui comptent par rapport au moment où tout part en oIo.
-Je pense pas qu'il surfe particulièrement sur l'antiaméricanisme. Après tout critiquer les américains ce n'est pas être antiaméricains.

Moi j'en ai un peu marre des films qui,je cite , "font réfléchir" Ils sont toujours tout tristounets, tout pessimistes...à croire qu'ils n'ont pas d'imagination...

On compte aller au ciné avec une copine, c'est quoi le film à voir en ce moment ? OUATIN, c'est assez bof d'après ce qu'on m'a dit, et elephant decevant, par contre Mystic River est bien coté, vous en pensez quoi ^^ ?

SHEMALE  

 
Pas le droit aux fautes de frappes ici Et finalement on est allé voir Elephant, et j'ai beaucoup aimé, elle aussi ^^ Comme quoi, les critiques ca vaut ce que ça vaut

Je suis allé voir Desperado 2, et franchement hyper déçu
 
 
Question :
 

 
mercy.....

 
Ca vaut pas le coup
 
Mais sinon désolé, j'allai éditer    
 
 

Tes goûts ne sont pas forcément universels.
 
Il y a principalement UN point que je regrette dans Elephant, c'est l'utilisation de quelques ralentis que je trouve assez inutiles, et contrastant trop avec la continuité du plan-séquence. Pour le reste, j'ai beaucoup apprécié la volonté de neutralité, le refus de dramatiser (voire, pire, de moraliser, de manichéiser). Bref, le mélange entre distance (par rapport au contenu - les questions sont abordées, mais par petites touches et sans lourdeur insistante) et proximité (par rapport aux personnages, dont l'on suit les parcours, avec un montage minimal - ce qui contraste d'ailleurs violemment avec la mode du clipesque). La mise en scène, très fluide, est remarquable par le naturel de son audace : des plans-séquences à la fois très construits, et très simples, dont le but est de garder une unité temporelle et spatiale plutôt que de faire preuve de virtuosité (ce qui est certes le cas, mais, ici, justifié).
 
Un film étrange, dérangeant, qui réalise le tour de force de nous mettre face à l'horreur (qui, ici, n'est en rien esthétisée dans l'agréable, le beau ou le spectaculaire, comme beaucoup trop de films le font), sans pour autant que les meurtriers aient été déshumanisés. On a, en fin de compte, la perception d'un gâchis social inexpliqué, mais pas inexplicable, dans lequel les bourreaux sont aussi les victimes d'un processus invisible qui les dépasse.

En fait c'est Eva Mendès, merci... euh, à moi  

voila un point ke je n'aime pas dans ce film
pourkoi montrer le massacre dans ce film ???
 

 
bien au contraire;
on n'a pas la même vision du film.  On l'a assez rapellé, il y a une certaine "neutralité" de la part du realisateur je trouve, ce qui m'a même fait penser a la fin du film que cette generation d'adolescents americains n'est pas aussi eloignée (dans ses habitudes, ses moeurs etc ...) de la generation francaise. A partir de la, je ne trouve aucun aspect antiamericanisme, ni une volonté "d'enfoncer" la mentalité US

Viens de voir tais toi et éléphant.
 
Tais toi: plus aucun souvenir après avoir vu éléphant. Bien ri sur le coup mais c'est tout(scénar un peu faiblard ceci dit) mais j'ai ri, c'est l'essentiel.
 
Ele^phant: je pensais adorer ce n'est pas le cas. Je ne le déteste pas non plus. D'ailleurs je ne sais que penser du film, ce qui est rare. Mais le film me hante: c'est à la fois chiant(c'est voulu) et beau. Quelques plans maginfiques sur le quotidien et ses nombreux gestes qui peuvent paraitre anodin sont à mettre en perspective avec le massacre qui suit. C'est froid, presque mathématique mais ca fait la force du film.
 
Quelques facilités(symbolisme du ciel, jeux vidéo, nazis) mais des moments justes et une grace émerge de l'ensemble. Le dernier quart d'heure est dur, sans parler de la dernière scène, littéralement effrayante.
 
D'ailleurs une phrase dite par un tueur pour résumer ce film:

 
Ca résume tout le film je pense.

Parce que ce massacre n'est pas montré avec une surenchère spectaculaire, un changement de point de vue, ou une dramatisation de l'horreur. En le montrant ainsi, de façon clinique et froide, Van Sant refuse de tourner autour du pot de l'horreur, tout en s'opposant à la réprésentation "habituelle" des fusillades.
 
Le film aurait-il la même force s'il s'était arrêté au premier coup de feu ? Non, parce que le spectateur aurait placé sa propre vision sur ce massacre, et aurait probablement vu en ces assassins des fous furieux de sang - selon l'imagerie habituelle du sérial killer, entre la brute épaisse et l'illuminé détraqué. Or, s'ils ont une part évidente de sadisme et de cruauté, il n'en gardent pas moins un détachement encore plus effrayant. Ce détachement, le spectateur ne l'aurait pas imaginé de lui-même. J'irais même plus loin en disant que le spectateur aurait plaqué son "cliché" habituel pour se rattraper aux branches, pour faire de ces assassins non pas des élèves comme les autres mais des détraqués prédestinés, et ainsi réduire le côté dérangeant du film.

Je v voir Elephant dans 1h et 20 minutes
 
En VO en plus
 
Prodigy

Vais voir OUATIM ce soir.

 
Good choice (j'ai eu a peu près le même sentiment que Goret en le voyant)

 
Les invasions barbares fait reflechir et pourtant il a de belles couleurs parfois

 
Je suis peut être grillé mais c'est Eva Mendes, qui a joué dans le chef d'oeuvrissime Fast and Furious 2 (entre autres, celui là m'a marqué )

 
Et retomber dans les facilités de raisonnement manichéens
 
(:jap: j'aurais pas pu dire mieux )

Bon pour faire vite (pas le temps) plutôt très positif Elephant.
 
Prodigy

Excellent, Canal satellite diffuse 2009 lost memories le 30 novembre, ca fait six mois que j'avais envie de le voir

Canal +, toujours le top de l'actu ciné
 
Prodigy

 
 
C'est quoi ce film?

ds janis and john  la chanson de marie trintinian c un kompo ou une reprize ?  kk1 a le titre ?

  tu n'as pas compri le film  
Janis Joplin - "Down on me" ou alors "Kozmic blues"
 
http://www.allocine.fr/article/fic [...] 58798.html

 
pardon ?  le titre interpreté par trintinaint

  tu as vu le film ?

ben oui et alors ?

 
Marie doit se faire passer pour "Janis joplin", donc elle chante du "Janis joplin"
 
CQFD non

ben nan ds le film elle doit faire une noovelle chanson

Bah TRK Marie Trintignant joue le role d'une nana qui se met dans la peau de Janis Joplin... même sans avoir vu le film j'en déduit que si elle chante dans le film ça sera à une trés forte probabilité une "reprise" d'une chanson de Janis Joplin...
 
'Fin moi ce que j'en dit...
 
EDIT : ah bah je sais pas en fait, je vais fermer mon clap...

 
ben ca peux etre un truk ds l esprit JJ.
 
ds le film son but  (enfin son role) et de revenir sur scene (enfin poor le koozin) avek un chanson noovelle ki ferra regner la paix sur le monde blabla  donk si c deja une chanson ki existe ca tien pas.

ok j ai ekooté c bien Kozmic blues  sinon c bien elle ki chante non ?   il est troovable le morceau ?

le nouvel OBS dit ke c'est "DOWN ON ME"  
 
trouvable le morceau interprété par Marie ??? je pense pas ... a moins k'une compile "pleurons tous ensemble la mort de Marie" sorte... aprés le livre de la mère tout est possible aprés tout

 
ben nan je vien de l ekooter et c pas ca dutoo.
 
en too kas si c elle ki chante vraiment elle a assuré.
 
je kroi ke c elle paske son pere avait dit k il etait bleufé et k il pensait pas ke ca fille etait kapable de ca

dans le film oui elle chante live mais sur l'extrait   je suis pas Joplinophile pour faire la différence