Reprise du message précédent :

Bah de ton point de vue sans doute.
Et spécialement parce que tu connais l'histoire.
 
Mais si tu le découvrais aujourd'hui, tu dirais pas ça  

Blockbuster, sur France Inter ce jour maintenant, spécial Carpenter. Avec des extraits en VF    
 
 
 

Les premières images de Between Two Ferns, avec Zach Galifianakis
 

 


 
Sortie prévue en septembre.

Autant le charger maintenant  tant que c'est frais, ce gros sac à merde est mort avant de vraiment pouvoir subir un peu de honte publique
Je compte mater la série d'ailleurs.

Y'a des director's cut

pour lady vengeance oui, mais plus au niveau "format" film en N&B qui passe progressivement à la couleur vers la fin il me semble  

Charlize elle est passée sous le bistouri?

 
Prothèses et maquillage pour le rôle.

Spoiler mais  

Rocketman
 
Bien.
un peu deroutant au debut.

@Frigo : Pas encore vu le film mais je suppose que toute la "BD" est exagérée par le prisme LGBTQZWYSJWesque.
Oui ? Non ?

twitter = cancer => besoin napalm

 
wow..ne pas citer Johnny mnemonic aurait été cruel quand même !    scène mythique       (et avec 2 ambiances sonores différentes,  le film sorti au japon n'a pas les mêmes musiques sur cette scène)
 
doit bien exister un topic qq part sur la toute première fois citée d'une matrice  (hors roman..quoique là aussi, ça n'a pas du commencer avec "Neuromancer" )

 
la grosse claque de la décennie fut "Donnie darko".. et ça le reste pour moi,    le bluray collector de l'éditeur Arrow est dantesque.   ça a même influençé...

C'est la version que j'ai du voir "à l'époque" d'ailleurs.  

Dans l'absolu la BD dit vrai, mais on s'en ballec c'est un film de Tarantino pas une ode au pacifisme et à l'amour. Tu sais que tu y vas pour voir du trash.

Ce qui est drôle, c'est surtout de voir une SJW rager parce qu'elle considère que tous les films devraient être bien pensants. C'est comme aller voir un film d'horreur et dire "le fantôme pourrait aider l'enfant à faire ses devoirs plutôt que de bouffer ses parents".
 
On pourrait aussi arguer que Tanrantino a une forme de responsabilité sachant qu'il a un public énorme, et que Pulp Fiction par exemple a inspiré une certaine forme de violence dans la société.

Oui enfin comme d'hab quoi, la bien pensance qui pète les rouleaux avec le cerveau sur OFF...

C'est sérieux?

Sans même parler de "matrice", l'idée de "rien de tout ce qui vous entoure n'est réel, vous vivez hors de votre corps dans un monde virtuel/artificiel/autre" ça avait déjà été moult fois imaginé sous diverses formes en littérature et BD de SF. Moi en tout cas c'est pas ce qui m'avait impressionné dans le film quand je l'ai vu à sa sortie, j'ai surtout souvenir d'avoir été diverti par une itération visuellement chouette de cette thématique (quoiqu'exagérément frimeuse, les bullet time, qu'on avait déjà vus dans des pubs, ça me semblait spectaculaire mais pas forcément utile   ouais j'étais un connard de snob), adaptée à cette mode de l'époque qu'on nommait "cyber" (aka, en gros, les débuts d'Internet vus par les gens qui n'avaient pas Internet , faut avoir connu les 90's pour comprendre ) tout en ayant des côtés post-apo évoquant un futur possible à la Terminator (et ça, j'aime toujours ). Mais l'idée de matrice, moui... C'était cool hein, mais pas révolutionnaire.    Déjà pour moi une matrice c'était d'abord un outil de calcul abstrait (j'étais en fac de maths, bah oui) donc je voyais pas trop le rapport, et ensuite des histoire où le héros réalise qu'il ne vit pas dans le monde réel, j'en avais déjà lues, notamment dans des comics. Peut-être pas de façon aussi conceptualisée et fétichisée mais voilà.
 
Sinon, pour achever ce commentaire de vieux blasé sur le jeune blasé que j'étais, je me souviens que mes potes ont dit en sortant de la salle : "Ouah, c'est super, et il va y avoir un Matrix II, c'est sûr !", tandis que moi, j'étais plutôt : "Ben pour quoi faire ? On a une fin ouverte, le héros est devenu super puissant, il va gagner, il va latter les machines, point. Pas besoin d'en voir plus. Si c'est juste pour voir de la grosse baston..." n'empêche que la suite m'a donné raison, même s'ils ont voulu twister en rajoutant des degrés de complexité à la matrice, ce qui à mon avis n'est que de la triche scénaristique puisqu'aucun de ces éléments "révélés" dans les suites n'a de base solide dans le premier film, qui reste un très bon stand-alone movie.

Tron c'est pas le premier film avec une réalité hors du corps ?

Je suis en phase avec tous tes posts sur le topic ciné, no homo    
Oui, y a même un anime qui devance matrix avec quasiment le même scénario : megazone 23

Le même pitch, plutôt. Je viens de regarder, et c'est qd même très orienté avec des motos transformables en robot

Je suis d'accord avec elle.
Pas parce que c'est injustifiable artistiquement que tout ceci, mais parce qu'effectivement c'est de la merde et effectivement ça envoie des messages néfastes.

Par contre si on pouvait avoir la cohérence de faire ce genre de critiques avec tous els films grand public et pas uniquement avec ceux où les femmes sont victimes, on pourrait enfin retrouver du bon cinéma et une société mieux éduquée.

Genre tu regardes Avengers et tu protestes contre l'invasion de la Terre par des extraterrestres.

Chaque film devrait passer devant un Comité de Morale, en effet

Sinon c'est pire de tuer des filles que des mecs, donc, selon ceux qui disent qu'il ne faut pas faire de différence entre les hommes et les femmes

Je ne fais plus ça parce que c'est long, mais j'avais fait une critique de deadpool à une époque précisément sur le point des valeurs. Je pourrais faire la même pour énormément de films modernes dont Avengers.
La détection des messages cachés qui m'a été formalisée en français avec le commentaire de texte est l'un des trucs les plus utiles que j'ai appris au lycée, à mon sens.
 
J'ai pas de pbs avec les films de genre, tu mets ce que tu veux dedans, on sait ce qu'on va voir. Mais les films grand public ont un impact sociétal.
 
Je sais pas, par ex, y a que moi qui a pris la peine de relever qu'il y avait une scène de doigtage en POV dans "kingsman 2", tout le monde s'en fout.
 
Aujourd'hui quasi toutes les œuvres sont à la violence et au second degré, à votre avis, sur des enfants qui sont très malléables, c'est perçu comment cette omniprésence de violence et cette absence de sérieux ? Ils ont besoin exactement de l'inverse, on se plaint que les jeunes sont de moins en moins intellos, de plus en plus violents, etc. mais qu'est-ce qui crée ça, à votre avis ? Les causes sont multiples, l'environnement culturel n'est pas étranger à tout ça, il est d’ailleurs en partie une conséquence des autres causes.
 
Les vieux films tels que "l'homme de Rio" sont la preuve qu'il est possible de faire beaucoup mieux pour nos jeunes. Je pense que le rôle de l'artiste n'est pas d'aller vers la facilité de l'appel aux bas instincts.

Je pense que l'artiste n'a pas de rôle.

En tout cas il a un propos, et il devrait faire preuve de responsabilité avec son message.

1. à 14 ans on matait Ken le survivant tous les mercredis, et c'était pas pire que Deadpool ou Kingsman (moins de cul, plus de violence)
2. niveau cul on vit aujourd'hui en 2019, époque à laquelle n'importe quel ado un tant soit peu débrouillard a accès au porno à haut débit, et le porno aujourd'hui, c'est anal, gang-bang, DAP, TAP, ATM, etc
 
Donc déjà faut arrêter de faire les pudibonds, car l'ado d'aujourd'hui est p-e plus mûr niveau cul que le jeune adulte d'il y a 20 ans, et ensuite les adultes ont aussi le droit d'avoir un cinéma non orienté ados, bordel.

1.Non, comme tous les anime de l'époque, le DA Ken était lent. Ca laisse de la place à la réflexion et tout acte qui s'y produit devient moins anodin que dans un clip d1h30 ultra-rapide comme aujourd'hui. Ceci étant, si tu veux le fond de mon avis sur Ken le survivant, heureusement que tu ne le regardais pas à 6 ans et de toutes façons il n'y avait pas que ça comme choix.
 
2. OK pour le cul, pour le reste...

Ben c'est déjà ça

Sur le plan des valeurs le film le plus catastrophique reste avatar (et peut-être inglorious bastard mais ce dernier a le mérite de faire parfois rire autour d'un sujet grave bon pourquoi pas)  
 
un bidasse dont le travail reste de tuer et d’obéir devient un handicapé.  
son frère qui manifestement ne partageait pas ses vues mais travaillait quand même avec l'armée meurt et il bénéficie d'une opportunité assez rare pour espérer re marcher  
il se pointe, fait son autiste, se cache de la réalité dans le jeu vidéo  
cette fuite est sans cesse mise en avant comme positive, et le scénario trouve des solutions magiques pour lui permettre de vivre un fantasme irréaliste, jusqu'au moment où il renie son espèce et ce qu'il avait jurer de protéger de défendre (en tuant au passage, on parle pas d'une agrément de commissaire au compte) rendant par là même inutile le sacrifice de son frère de ses compagnons d'armes et des gens qu'il tue au passage et qui ne lui avaient objectivement rien fait
caché dans l'illusion de la moralité et des convictions le héros s'enfonce en fait dans un caprice que le scénario nous contraint d'accepter sur fond de misérabilisme au sujet des handicapés : la récompense ? baiser avec les cheveux et piloter le cheval oiseau rouge
au contraire la personne responsable qui le met en garde et qui reste cool dans les provocations est en fait présenté en méchant
 
vivement le 2 que les humains nukent la planète pour que Total puisse faire son biz au calme.

Cette vision  

Les humains sont les envahisseurs, dans ce film, hein. Ils détruisent, tuent, envahissent, éradiquent, pillent les ressources.

Y'a du doigtage dans Kingsman 2 ? Ca doit être traité de manière tellement classe en plus vu le niveau du premier film...  
Bon ben je suis encore plus soulagé de pas l'avoir vu...

Fisca a peut-être oublié le redface ?

 
mais non ils leur apprennent à lire.
 
 
c'est easy de critiquer l'humanité quand tu crées ex nihilo une race sans défauts d'être purs
PROBLEME : on voit bien que l'autre naavi alpha que le héros affronte pour s'accoupler par cheveux avec sa belle a un côté bestial. D'ailleurs ils ont un aspect tribal.
Donc ils auraient tous les attraits de l'humanité en mode tribal mais sans passion pour la guerre  
?  
c'est une lâcheté là aussi assez confondante : pourquoi ne pas avoir refait dans avec les loups fait un film avec une autre tribu humaine ?  
le propos est bien le parcours du héros et non de la protection d'une race incohérente et mystérieuse pour laquelle des explications magiques sont données  
c'est ce parcours et la moralité douteuse qui lui est assorti que je remets en cause

Et il y a des enfants qui regardent Deadpool ou Kingsman à 6 ans ?

Et source qu'il n'y a que ça comme choix

Et si l'artiste a une obligation de morale ou de vertu (et attention, la tienne n'est jamais celle d'un autre), il n'est plus un artiste.

L'angle de vue ensuite on suit la trajectoire du doigt qui apporte un traceur gps qui doit être placé dans des muqueuses pour passer dans le sang

La source c'est moi, je t'ai dit que je pouvais faire la même pour la plupart des films.
Tiens, film pour enfant, encore un truc qui n'a choqué que moi :  
dans Kung Fu Panda, le héros assassine son ennemi qui le supplie de l'épargner soit exactement l'inverse du Roi Lion. il lui fait le coup du petit doigt Wushi qui, comme énoncé au début, fait ramasser la personne à la petite cuillère.
 
Il ne s'agit pas d'obligation, c'est à nous d'être strict dans notre classification.

Et en création, les contraintes sont souvent stimulantes. Par ex au théâtre, le coup de l'unité de temps de lieu et de situation a donné de grandes œuvres.