Reprise du message précédent :
J'aime beaucoup Matrix. Je pense par ailleurs que c'est l'un des films majeurs de la SF de ces dix dernières années. Très surpris qu'une si grosse production soit aussi aboutie au niveau de la réflexion. Les auteurs ont eu une grande liberté finalement dans un projet qui n'avait rien d'assuré au départ.  
C'est un des premiers films s'adressant aux geeks et qui met en valeur leur culture, leur univers. On pourrait pousser plus loin sur la réflexion en pensant qu'il s'agit d'une justification du paradis artificiel des geeks face aux déconvenues du monde "réel".  
Un pamphlet contre ceux qui ont un certain plaisir à dénigrer la "sous-culture" numérique. Un film franchement audacieux, toutes circonstances mises à part.

 
Trop gros, passera pas

Je le pense sincèrement.

 
Ah, la condescendance. C'est toujours un plaisir.

Une analyse intéressante à lire, avec laquelle je partage l'opinion
 
http://startouffodrome.blogs.alloc [...] age=20&f=1

Nan mais dans l'histoire c'est toi qui troll.

C'est juste un film (je parle du 1, le 2 et le 3 sont des machines a fric), je vois pas en quoi on peut etre revulse, a la limite on peut etre exasperer par le phenomene autour, mais le film en lui meme  

C'est quoi le delire? mis-a-part se poser en anti-phenomene de masse?

 
Tu n'as meme pas compris le titre du film, et tu te permets de juger ? Sombre fou.

 
 
Alors c'est grave. Surtout le "Très surpris qu'une si grosse production soit aussi aboutie au niveau de la réflexion".
Là très franchement, je décroche.

je ne me souviens pas trop de Blade, je sais que j'ai aimé mais sans plus, en tout cas pas au point de voir les suites. Dark City est excellent dans le genre "devine l'intrigue", mais c'est finalement un autre thème. Neuromancien, je note, toujours pas vu.  

Quand on connaît aujourd'hui l'impact des cadres financiers sur la marge de manoeuvre sur les auteurs et les réalisateurs en général, je crois que Matrix est une anomalie quelque part. Il y a une liberté de ton et surtout, une critique de la société contemporaine qui n'est pas sans rappeler les meilleures oeuvres des décennies précédentes. Je reste étonné que la Warner a laissé autant de liberté dans une production aussi grosse et avec des types relativement inconnus du public.

s'il est question du vampire, je ne vois pas trop le rapport avec Matrix, si ce n'est l'esthétique et les bastons, par contre c'est dommage que tu te sois arrêté(e) au 1 car le 2 est le meilleur (Del Toro à la réalisation)

 
 
Ce qui me révulse c'est effectivement le fait qu'un film médiocre à ce point puisse avoir autant de fans. Et qu'on puisse faire passer ce ramassis d'idioties pour un film  "intellectuel", ça me fait mal au bide.
 
EDIT : mais pour couper court au débat, je pense que je n'ai tout simplement pas compris le film (explication classique)

Heu bof quand même, c'est très léger, dommage qu'ils n'aient pas poussé plus loin cet aspect qui fait écho dans l'esprit des gens et qui a participé au succès à mon avis

D'un autre côté t'as foutu Conan le destructeur dans ta liste, donc bon

 
D'ailleurs ca signifie quoi ?
 
Moi je le vois comme les matrix mathématiques utilisés en informatiques , toussa

 
Non.

C'est un film à gros budget qui ne prend pas les spectateurs pour des imbéciles, qui les invite à réfléchir tout en apportant de l'action bien pensée. (la scène de poursuite sur le toit du début est bien fichue).
C'est une prouesse dans la production hollywoodienne actuelle.

Je comprends tout a fait, mais si tu prends juste le 1, tu enleves la fin alakon ou il s'envole, et t'as un bon ptit film de SF, avec des bons effets speciaux (a replacer dans le contexte), un theme sympa et bien realise, apres le reste, je pense sincerement a la machine a fric.

 
Je trouve qu'il communique de manière très juste une génération qui voit l'anesthésie dans laquelle sont plongées consciences, et face à laquelle, la marge d'action pour s'opposer est nulle... et qui choisissent au final, la matrice, les univers artificiels des jeux et des loisirs numériques... C'est un film qui parle très bien d'une génération.

Je pensais pas que ce film était aussi déprécié ici
 
Ça avait été une grosse claque pour moi à la sortie (bon j'étais au collège certes ), loin d'être parfait le film est quand même très bien foutu, bon concept, un style propre et une réflexion intéressante, etc  ...
 

 
je suis assez d'accord ...
 
J'ai aucun pitié pour les suites par contre

Ils avaient expliqué la chose dans Mad Movies, à l'époque : en fait les cadres de la Warner n'avaient strictement rien entravé au scénar, et avaient donc supposé dans le doute que c'était vendeur. Et pour l'époque, Matrix n'était même pas d'un budget démesuré, pour un film de sf (65 millions de dollars, ça allait ;  Waterworld, sorti 4 ans plus tôt, tapait dans les 100 millions de plus).

Ah il me semblait ; j'ai dû confondre

meme pas un charlot qui nous sort" wai mais c pompé sur dark city"    

Scoulou > Peut-être pas pour un film de SF, mais pour une production cinématographique, ça l'est. Il y a beaucoup d'auteurs qui aimeraient en avoir autant surtout de la part un si gros studio.

je ne voyais pas ça comme ça, mais plutôt comme une allégorie de l'aliénation (politique, économique, médiatique...), mais c'est dommage qu'ils n'aient pas poussé plus loin cet aspect des choses - versus un film comme "They Live" de Carpenter par exemple, bien plus intéressant dans le fond quoique bien moins habile dans sa forme

 
 
J'ai juste dit que je le préférais au premier, ce qui je te le concède est déjà une hérésie.

 
 
They Live est dans ma liste  

Waterworld était connu à l'époque comme l'un des films (ou le film) les plus chers de l'histoire du cinéma

pas du tout, il est très apprécié ici

Je pense qu'il parlait avant tout de l'aspect visuel (...avant-gardiste...) mais, en effet, les films de vampirs... bof quoi... à part Génération perdue que j'avais trouvé sympa... Bon, il y a bien les John Carpenter, mais là c'est le côté métaphorique qui m'intéresse.

Attention Neuromancien est un livre

Quand je parlais de Blade c'était en rapport avec le côté baston/bourrin, et accessoirement le style vestimentaire du perso principal.
Sinon effectivement le 2 était très très bon, je l'ai vu uniquement au ciné, la prochaine fois ce sera en HD à la maison avec le son qui va bien

 
moi j'ai mis le premier dans la mienne par contre    

   Il n'y a qu'à voir comment le tips de la pilule rouge se retrouve dans les débats lorsqu'il s'agit de s'exprimer sur certaines réalités parfois difficile à avaler pour certains...  

le coup de la pilule utilisé quelques années avant dans Total Recall    

Moi aussi, mais leur seul point commun est le perso principal
 
Sinon, quand on trouve du "fond" à Matrix, ça n'en fait pas pour autant un film philosophique, hein. C'est juste que pour de la sf à grand spectacle, y'a un scénar, un univers et une réflexion bcp plus construits que dans les autres films du genre. Faut relativiser, un peu

Euh non en fait.

Je n'ai pas parlé de philosophique tu noteras. Je parle simplement du message des auteurs, de leur propos. Et je le trouve fichtrement bien foutu, compte tenu du cahier des charges imposé par les Grands à Los Angeles.

 
oh non pitié.

   Merci de me le préciser. Depuis que j'ai dévoré la collection Anticipation (il y a 20 ans...   ), je n'ai lu que 2001 en SF... Je ne lis plus beaucoup, mais ce nom m'est familier...

 
Blade runner for ever

Quand on voit la faible production cinématographique abordant ce genre, ou la qualité déplorable des films qui cherchent à le toucher (remake du Jour où la Terre s'arrêtera, Prédictions, et), il sort franchement du lot, avec d'autres films bien atypiques comme les Fils de l'homme.