Reprise du message précédent :
C'est certainement le froid car jusqu'à 80 %  c'est censé tenir le max...

Sur des branchements froids j'ai déjà pu observer du 70kwh en recharge, mais jamais aussi peu

Mon record pour l'instant c'est 142kwh je crois

Tu y es allé juste pour tester donc j'imagine que tu n'as pas beaucoup roulé sur autoroute ?
Il me semble qu'il faut rouler une bonne cinquantaine de km à 130 avec préconditionnement de la batterie (quand ton GPS te fait aller à un superchargeur, il préconditionne) pour arriver à bonne température.
Les points à gauche c'est le frein régénératif. Si tu as des points c'est que tu peux pas régénérer au max car justement, ta batterie n'est pas suffisamment à temperature.

bah ça veut dire que t'as peu d'historique à présenter j'imagine
 
moins de 10€ par mois l'assurance dans mon cas (mais ça dépend de ton âge entre autres) donc non ça fait pas du tout doubler le prix de l'intérêt  
 
et pour le fait que c'est pas mentionné, ça reste une banque, ils font un peu ce qu'ils veulent, certains (a priori des gens déjà clients principalement) ont eu le crédit sans l'assurance

comme dit la dernière fois, c'est ta thune, tu fais ce que tu veux
 
après pich n'a pas une Tesla, donc il va très certainement subir une décote plus importante

Mon raisonnement à moi, c'est de partir du principe que si tu comptes conserver ton véhicule électrique comme un daily pendant un paquet d'années 4/5/6 ans voir plus ?
Dans ce cas là et uniquement ce cas là, pose ton tableau excel ou google sheet.

• Coût du véhicule avec revente estimée d'après lacentrale/leboncoin = Somme dépensée - Prix de revente estimée
• Coût de la LOA sur le nombre d'années = Somme des loyers

En règle général je peux juste te dire que pour une citadine à maximum 25 000€ ? Comme une Zoé ZE 50 qui se touche/touchait entre 19/20 et 24/25K remisée au maximum en version achat intégrale (= batterie achetée) ça vaut peut être le coup de l'acheter car tu sais pertinemment que passé 5 à 6ans le véhicule ne décotera quasiment plus et vaudra plus que le coût des loyers. De plus la location en cas de véhicule qui finirait épave tu auras perdu la totalité de tes loyers alors qu'en achat tu récupères soit le prix d'achat soit une valeur majorée.

Pour un e-2008 clairement l'achat est inconcevable ! C'est location ou vois pour un autre modèle.
Personne ne voudra d'un e-2008 d'occasion avec une autonomie aussi faiblarde surtout si tu n'as pas l'option du chargeur triphasé 11kW à minima.

Concernant le véhicule électrique que tu comptes louer ou acheter. Si tu comptes faire des longs trajets c'est Tesla, le reste c'est l'aventure avec une organisation aux p'tits oignons. Si tu es seul ou à 2 tu t'en moques mais si tu as le troupeau familial bon courage sans les Super Chargeurs Tesla .

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Je rajoute ma p'tite couche quitte à me faire incendier.
Voila mon récapitulatif des VE du moment intéressants :

• Micro-citadine : Dacia Spring pour le prix/autonomie ou Renault Twingo 3 pour le prix/recharge à 22kW
• Citadine : Renault Zoé pour le prix/taille/autonomie/recharge à 22kW + option Combo CCS
• Compacte/SUV : Hyundai Ioniq pour le volume/efficience/autonomie ou Hyundai Kona / Kia e-Niro pour le côté SUV/autonomie
• Routière : Tesla Model 3 pour le prix/performances/volume/efficience/autonomie/recharges Tesla (le best seller) (mais peut poser soucis pour circuler ou garer en ville)

Y’en a vraiment qui achète un VE pour 5-6 ans ?
 
A part peut être une tesla LR ou un chameau équivalent, ça me parait ambitieux.
 
On voit déjà arriver les systèmes 800V avec une recharge en 15min (EV6).
A la limite une TM3 avec les SuC, le temps de recharge reste acceptable. La différence entre 15 et 25min reste acceptable.
 
Mais les autres véhicules risquent de prendre un sacre coup de vieux.

 
+1, c'est la grosse justification d'une LOA sur un VE, ne pas prendre le risque de devoir revendre dans 4-5 ans un véhicule totalement obsolète.
 
Les Renault/Peugeot/WV de ce monde peuvent prendre le risque parce qu'au pire sur les volumes ils trouveront des solutions (revendre sur d'autre marchés, faire des modifs pour rendre compatible avec une recharge plus rapide, ...), mais a mon echelle de particulier je n'aurais que mes yeux pour pleurer.

Moi. Après je t'accorde que la location aurait probablement été un meilleur choix surtout que j'ai du mal à conserver mes véhicules plus de 1 à 2ans .
Maintenant je compte essayer de la conserver comme un daily pur et dur donc quel intérêt pour moi de la louer car en 6ans la location m'aurait coûté le prix du véhicule.
Même si la batterie perd un peu de son autonomie, ça ne change rien pour mon usage vu qu'en 6ans je doute faire plus de 10 000Km/an.
Pour la recharge d'un daily ça se passe en ville / bureau / domicile donc 1,8kWh à 22kWh. Les bornes CCS sont extrêmement rares. Dans mon cas c'est 22kWh au bureau.

Si tu regardes les vidéos sur le web et les forums tu te rends compte que pas mal de gens cherchent un daily en véhicule électrique vers 5000 à 12 000€ qui sera un véhicule secondaire mais utilisé la majorité du temps.
Dans ce niveau du budget les gens se moquent que le véhicule tienne 400-500Km donc une Zoé ZE40 ou ZE50 avec la recharge à 22kWh en occasion ce sera juste le bon plan en occasion vers 10-15 000€ (en achat intégral).
Au jour d'aujourd'hui à 8000-12000€ ce sont les iOn/C-Zéro/ Leaf 30kWh qui sont prisées ou étaient intéressantes et même si un peu limite en autonomie ça répond au besoin d'un daily d'une majorité de personnes.

perso j'ai racheté la batterie de ma zoé ZE40 car je pense la garder longtemps. C'est très bien comme véhicule du quotidien, je pense pas que le meta-game va changer sur ce genre de véhicule dans les 5-10 ans à venir
Il y aura peut-être des batteries un peu plus grosses, une recharge un peu plus rapide, osef, ça nous suffit largement pour bouger dans un rayon de 100km, on recharge la nuit et voilà. Sur sa durée de vie elle sera amortie par les économies d'essence.
J'ai envisagé le craquage TM3, mais en fait ça nous coûterait cher pour pas grand chose, en utilité ce serait pareil. Moins pratique pour ma femme qui doit souvent se garer en ville, on gagnerait 50% d'autonomie mais on est très rarement limité par ça. L'intérêt serait quasi-exclusivement pour le confort.
Après pour les longs trajets on a un van aménagé mazout qui sert quelques fois dans l'année, si on s'en séparait et qu'on voulait passer à un seul véhicule ça changerait la donne.

Oui j'ai un peu caricaturé le marché
Pour de la voiture urbaine, trajet <100/150km/jour, l'impact des nouveautés sera limité.

 
Mon VE a 5 ans et je vais le rendre bientôt
 

 
Je dirais même plus, LLD.

La seule fois où j'ai chargé au suc, à 80% j'étais a 35 kwh.
C'était parti dans les 130 à 20%, mais ca avait vite baissé (et j'étais tout seul au suc de Beaune). Mais ça n'avait pas empêché de faire le 20-80 en 25mn

pas plus qu'une berline européenne, j'avais une Laguna 3 break avant qui faisait à peu près les mêmes dimensions

sivouplé, c'est possible de faire un effort sur les kW/kWh?
 
kW = puissance instantanée délivrée par le moteur (équivalent thermique = cheval) ou la borne de recharge  
kWh = quantité d'énergie (équivalent thermique = litre d'essence)

J'ai édité

Bon, j'ai enfin réinstallé la dashcam sur l'iD3 depuis 3 semaines.
Alimentée par la prise OBD, mode parking, no soucy

Je l'ai déjà dit, mais on est loin d'un marché évolutif comme celui des smartphones.
 
Je rappelle que le haut de gamme de Tesla, la Model S en 100kWh est sortie en août 2016. Elle ne sera remplacée qu'à la fin de cette année, soit 5 ans plus tard.
 
Entre temps, il y a eu zéro évolution sur ce modèle à ma connaissance concernant l'ensemble moteur/batterie/système de charge.

voilà
24 mois/30 000km, on rend et on voit comment tourne le marché.

10 000km depuis début juillet 2020. J'étais pas censé rouler avec, mais comme madame est en télétravail je suis presque le seul à la prendre.
Content d'avoir passé le contrat de 10 à 15000 km/an

et sur le VT, hors grand déplacement (ce qui est plutôt rare ces derniers temps ), on tourne à 60€ de SP95/mois

Bof, je suis pas si inquiet. C'est aussi pour ça que le bonus existe, il te couvre de la décote. Si t'es sur du haut de gamme avec grosse autonomie et bonne capacité de recharge (Tesla, les Ioniq5/EV6 qui arrivent, etc), je pense que la voiture gardera bien la côte, les évolutions ne sont pas si rapides.

Sur les véhicules avec une autonomie plus juste, il y a quand même tout un marché d'occasion pour des 2nd véhicules sans un besoin énorme d'autonomie, ça se revendra bien aussi je pense. Genre claquer 30k dans une voiture avec 250km d'autonomie ça me semble compliqué, mais à un prix raisonnable avec 100k km au compteur ya pas de raison que ça ne parte pas.

 
J’ai même prolongé jusqu’à 5 ans car ca coûtait tellement moins cher que de renouveler    
 
Le kilométrage compense presque complètement les mensualités.

+1
 
J'ai un pote qui fait 2 x 5km tous les jours pour aller à la gare. Il les fait dans une vieille Laguna rincée qu'il a payé moins de 2000€. Je le tanne pour qu'il passe à l'électrique, mais le ticket d'entrée (même sur de l'occasion) est encore trop élevé.

Du coup comment je teste la supercharge moi, faut que j'attende qu'il fasse  plus beau ?
2 fois que je teste 2 fois déçu (mais surement batterie trop froide oui), même pas 50% de ce que j'attendais.
Je réessayerai quand il fera plus chaud.
 

c'est au vélo qu'il faut passer là

Clairement pour ce genre d'usage c'est encore trop cher, même d'occasion. D'ici quelques années, les Spring rincées serviront à ça.

t'avais mis le SuC dans le GPS Tesla ? il était suffisamment loin de chez toi ?  
 
parce que pour tirer de la puissance du SuC il faut effectivement que ta batterie soit chaude, l'extérieur osef

idée de kit prolongateur d'autonomie :

 
Tu avais prévenu ta voiture que tu y allais (destination supercharger dans le GPS) ? Pour qu'elle préchauffe la batterie.

Bizarre la dernière fois que j'ai récup au SuC j'ai débranché en catastrophe à 70 %  j'étais tjs à 140kw ça a été bcp plus vite que dans mon imagination..

J'avais besoin que de 20 %  pour être large  

Et l'histoire des 800v faut se renseigner, c'est pas magique ça ne va pas enterrer le 400v demain, choucroute garage a fait une vidéo assez parlante dessus

Je compte bien garder la golf minimum 10 ans, comme la Zoe et pour bcp, les 10A du CRO d'origine vont faire 99.9%  de ses recharges donc bon

Et ma TMS je ne compte pas la lâcher avant 500 000km, soit 5 ans au moins...

Donc rien ne tient dans cette réflexion

 
Pour avoir le maximum de puissance il faut que la batterie soit dans les 40°C et à un SoC faible (autour de 10%).
Quand tu as des points qui indiquent un freins régénératif bridé la batterie est souvent <15°C
 
Une SR+ est moins efficace à préchauffer la voiture (un seul moteur) donc il lui faut plus de temps pour atteindre la bonne température.
 
Généralement la bonne technique c'est de programmer le départ pour que le préchauffage soit fait sur la prise de courant de départ.
De rouler (vite car dans une embouteillage à 30km/h elle va refroidir ou bien surconsommer pour garder la chaleur) jusqu'à un niveau de batterie bas.
La tu pourras brancher sur un SuC (idéalement V3) et avoir une puissance >150kw
 
Au dessus de 50% de SoC la courbe de charge est déjà en dessous de 100kW

 
Je demandais juste pour savoir à quel point c'était un pays anti-voiture. J'ai un ami dont la femme est néerlandaise et ses beaux-parents ont une voiture partagée avec leurs voisins, c'est marrant.
 
Sinon un cousin vit en Norvège et là-bas la taxe sur les voitures
 
On sait ce que le gouvernement FR prévoit pour les entreprises et les voitures électriques ? Il me semble qu'il n'y a pas de TVS, mais à part ça ? Et justement si la boîte prend des voitures chères est-ce que le salarié se retrouve avec un gros avantage en nature ?
 
Ma boîte installe des centaines de bornes électriques dans le parking de mon boulot mais il n'y a pas tant que ça de voitures électriques, quasiment toutes des Zoé. On peut l'avoir en voiture de service ou de fonction. Je pense que là les cousines PSA vont être dispo, mais ça reste des petites voitures, dans les voitures de fonction ce que les collaborateurs ont le plus ce sont des 3008, des C4 Spacetourer, des Scénic, quelques berlines, pour l'instant rien de tout ça n'existe en électrique. Mettons qu'on ajoute les PHEV, le pb se pose aussi, un 3008 avec moteur thermique de base c'est moins de 30K, la version PHEV c'est 15K de +.

 
Ayant visité SF juste avant la pandémie (et roulé en ville) j'ai vu ces voitures waymo partout. ça a l'air de bien marcher. Par contre à vue de nez il y a un très gros billet en capteurs en tous genres.

Tu es en 0.792  ?

 
100KWh comme une S, à mon avis elle n'ira pas plus loin que la Tesla.

Une ami

Oui je l'ai mit et non pas assez loin (mais ça avait préconditionné près d1h avant que je parte car j'ai oublié ) je pense mais je vais pas rouler 100km pour tester

Ce qui m'étonne c'est que c'est monté à 75kw (ce qui parait pas si mal à cette T°) mais rapidement descendu à 50kw en moins de 2'

Je connais bien ces courbes, mais on en trouve pas en fonction de la température (et c'est bien dommage)

C'est un comportement normal pour moi, rien d'alarmant. Pour avoir le max comme expliqué, faut être très bas et avoir le pack de batterie suffisamment chaud.
Ce matin j'ai traversé l'ile de France d'ouest en est : du 78 jusqu'au 77, à côté de chez Mickey. Arrêt de 30 min puis je repars en sens inverse avec comme destination le SUC de Velizy.
J'arrive avec 29% de batterie et ca charge au début à 100 KWh puis ca descend doucement et ca se stabilise autour de 70 KWh pendant la majorité de la recharge.
J'ai fais mon 29% => 90% en 30 min.
 
Donc même en traversant l'ile de France aller/retour (certes, une pause de 30 min, ca a du refroidir), je tape pas les 150 KWh
C'est pas avec tes tests de 10 min de route avec 50% de batterie que tu verras la charge max

 
Mon idée
 
Par contre je pense plutôt le mettre sur une remorque, plus aérodynamique, ça évite d'alourdir la voiture, le bruit doit être moins présent...
 
J'estime qu'il faut pouvoir sortir 10KW réels pour pouvoir rouler à 80Km/h batterie vide. C'est peut-être optimiste vu que le machin doit quand même faire surconsommer, mettons 12KW.
 
Les générateurs essence de cette puissance font dans les 200Kg et consomment dans les 10l/h à pleine charge (en fait ils ne sont clairement pas faits pour être utilisés à pleine charge). Les diesel sont énormes.
 
On comprend vite que quitte à avoir une remorque il serait plus logique de mettre une batterie dedans, c'est la conclusion à laquelle est arrivée le mec qui voulait louer des remorques prolongatrices d'autonomie pour Zoé.
 
Jolie pompe à chaleur sinon

Ca existe déjà ça s'apelle l'EP tender

Oui c'est ce dont je parle. Mais ça n'existe pas vraiment à ce stade, c'est un POC.