Reprise du message précédent :
j'ai lu ça ce matin aussi, ça doit bien surprendre

"Vous allez voir la qualité des constructeurs Allemand, quand ils vont sortir leur model electrique Tesla va faire faillite"
 
 

quand t'es sur la BAU avec les warnings t'as le temps d'admirer la carrosserie bien raccord

 
Oui les valises ça va, je pense plutôt aux courses ikea, ou autres choses hors gabarit).

 
22kW c'est que pour certaines Renault et Nissan de toute façon non ?

que Renault sur la Zoé et y a pas de partage de puissance, un seul véhicule charge à la fois. Perso ça fait 6 ans que j'exploite les bornes dbt auchan, d'abord avec une Zoé Q210 qui chargeait à 43kWh puis la Leaf qui charge à 50kWh dessus.

 
VW fait clairement de la daube dans le bas de gamme car ils ne savent pas faire.
 
Mais l’étron a dépassé Tesla Model X
https://www.google.fr/amp/s/www.aut [...] del-x/amp/

c'est pas le même prix en même temps, pas convaincu que la comparaison fasse grand sens

Je pense qu'il faudra comparer avec le Model X 2021, qui devrait bien marcher.

Le 22kW c'est une exclusivité sur Renault Twingo 3 et toutes les Zoé.
Le 22kW sera aussi disponible sur les futures Nissan électrique (à voir si toutes l'auront ?!) ainsi que les futures Mégane, R5, etc.

C'est jouissif si tu dois passer l'après-midi quelque part avec une borne à proximité ou que tu peux charger au boulot .
Personnellement la borne ou je me charge me délivre du 18kWh sur la Zoé.

 
C'est le même groupe. Le cuir vegan et le plastique moussé diffèrent, mais il serait judicieux que l'électronique soit commune.

C'est parce que tu ne connais pas le système de taxe qu'on a sur les bagnoles ici.
À la grosse louche, je pense que 95% des voitures électriques aux PB sont des bagnoles en leasing pro, comme la mienne; les boites les donnent comme avantage en nature, et toi tu dois payer une taxe dessus (si utilisation personnelle, soit plus de 500 km non pro dans l'année), basée sur le prix de la caisse.
 
En 2019, la taxe était de 4% pour les voitures à moins de 50k€, et 22% pour la partie au-dessus de 50k€.
Donc une TM3 par exemple, était taxée à 0.04*50k +0.22*8k (grosso-modo)
Une e-Niro elle était taxée à 0.04*47k. Soit 1880€, avec un taux d'imposition à 40% ça te coûtait 752€/an, soit 63€/mois (grosso-modo encore, c'est pas tout à fait comme ça.)
 
En 2019, les voiture hybrides ou thermiques, quelque soit leur poids, cylindrée, etc... étaient taxées à 22%.
D'où le succès de la TM3, voiture la plus vendue aux Pays-Bas en 2019.
 
En 2020 ils sont passé à 8% pour moins de 45k€, et 22% pour le reste au-dessus.
Beaucoup moins de TM3 vendues l'an dernier.
 
Mon leasing expire en 2024; à ce moment, les voitures électriques devraient être passées aussi à 22%.
Comme les thermiques.
Alors j'aurais le choix entre en thermique à 30k€, ou si les prix restent comme ils sont maintenant, une bagnole électrique à 50k€.
Pour une thermique, ça fera 220€/mois. Pour une électrique, ça fera 367€/mois.
 
J'aime bien ma e-Niro pour le prix que je la paie.
À 367€/mois, c'est niet par contre.
 
 

 
La comparaison était ya t il un segment ou tesla est à la traine et force est de constater que ca commence un peu. C’est pas encore le ras de marré certes.
On verra avec la nouvelle version.
Je trouve la politique de tesla de juste restyler les modèles après tant d’années surprenante.  
On verra si cela suffit. J’aurais préféré une V2 perso, au moins pour avancer.

boah le Model X c'était plus une démonstration technologique qu'autre chose amha, pas convaincu qu'ils voulaient en faire un véhicule de masse, surtout en Europe, vu la taille du bordel
 
après j'ai du mal à comparer deux véhicules dont l'écart de prix est de 20%, c'est pas la même gamme quoi

 
Pourtant les dimensions sont assez proches entre les deux je pense qu’il est dans la même catégorie.
 
L’écart est aussi grand entre un model 3 et la nouvelle classe c (50k)
Tu compares pas non plus ?

la classe C est dans les mêmes prix que la Model 3
 
la Model X c'est pas le même prix que l'etron

Il y a la même différence entre les X et Y qu'entre les S et les 3 dont ils sont respectivement dérivés

Et une 3 se compare à une E coupé, pas à une C, la C est très petite à côté

Niveau tarifs c'est inutile de comparer Mercedes et Tesla, les écarts de prix et de finitions sont énormes

Niveau catégorie une Classe S coupé par exemple coûte à prestation équivalente le prix d'une Plaid +  

Bien mieux finie évidemment, mais loin de faire 1100cv et d'être électrique  

 
Classe C 50k vs 35k c’est plus cher aussi

 
Et si t'achètes une voiture en tant que particulier t'as aussi ce genre de taxe ?

 
 
Classe C  
 
Une longueur de 4.751 mm
une largeur de 1.820 mm
 un hauteur de 1440 mm
 
Model 3
 
4 694 mm L x 1 849 mm L x 1 443 mm H
 
Donc bon c’est pas vraiment plus petit non

les prix de départ hors aide sont proches, bien plus que Model X vs. etron, stop la mauvaise foi

Le problème c'est que pour avoir la moitié des options de la model 3, faut rajouter 15k à la classe C minimum
 
Et encore, à ce moment là on a encore un moteur Renault de 110cv à l'intérieur  
 
edit: mais en soirée guindée on peut sortir le pied à coulisse et frimer avec ses ajustements de carrosserie kalität  

Oui, on sait. Tesla va faire faillite dans 6 mois.

 
Mouais je rappelle que c’est une thermique.
Le modèle électrique sera probablement encore plus cher  
 
D’ailleurs c’est rare de voir une thermique plus chère qu’une voiture électrique de même segment  
 

 
Faillite probablement pas mais perdre le lead peut-être. Pour moi ils auront vraiment gagné si ils battent waymo.

Pourquoi vous comparez toujours les dimensions extérieures  

Les Mercedes ont un capot de 20km de long comme chez bmw donc stop

C'est habitacle/coffre qu'il faut comparer

En plus sur tes chiffres la TM3 est plus proche de la E que de la C en largeur...

Le lead sur quelle partie ? Sur le VE et son écosystème (réseau de charge, intégrations, applications, etc...), Tesla a toujours quelques années d'avance sur tous ses concurrents. S'ils font faillite, ce serait uniquement à cause des risques pris, pas de la concurrence.

Et pourquoi waymo ? Ils ne sont pas fabricants: pas le même marché, ni les mêmes risques, ni contraintes.

Où peut on acheter une waymo?

j'avoue j'ai pas compris la comparaison avec Waymo, mais ça doit être comme la comparaison Model X et etron

Si tu achètes une bagnole en particulier, tu ne paies pas cette taxe.
Mais les gens sont moins impatients de payer 57k€ pour leur TM3-LR.
 
Un chiffre de Septembre dernier:
In september zijn in totaal 6.140 nieuwe EV's geregistreerd, waarvan 872 stuks door particuliere kopers. Dat brengt het totaal aantal dit jaar geregistreerde nieuwe elektrische auto's op 28.782 stuks, zo'n 1.000 auto's minder dan over diezelfde periode vorig jaar (29.810 stuks). Opvallend is echter dat ruim een derde van de dit jaar geregistreerde EV's op naam van een particulier is gezet. Vorig jaar bedroeg dat percentage volgens Bovag en RDC op dit moment nog 20 procent.
 
Donc 6140 nouvelles bagnoles électriques enregistrées en Septembre, dont 872 achetées par des particuliers.
28782 au total, 1000 bagnoles de moins que l'année précédente.
Les particuliers font 1/3 des enregistrements.
En 2019 avec le taux super-bas, c'était 20%
 
En tête des ventes, la MG, la Zoé et la TM3.
Avec 2000 ventes de moins par mois comparé à l'année suivante.
 
(pour les amateurs de Gruut, https://www.autoweek.nl/autonieuws/ [...] oeit-hard/ )
 
 

POISSON D'AVRIL§§§§§§

Concernant l'assurance des VE  
Pensez à appeler votre assureur
 
Un cadeau fiscal non négligeable, le montant de la TSCA équivalant à 33 % de la garantie responsabilité civile obligatoire et à 18 % des autres garanties ! Mais à une condition : le coup de pouce n'est accordé qu'aux véhicules dont le certificat d'immatriculation a été émis à compter du 1er janvier 2021.
 
Et si vous l'avez immat avant 2021, faites une cession à Mme pour ce que ça coûte

Oula c'est bon ça pour ma golf

Un lien pour comprendre de quoi ça s'agit ?

 
Waymo ne souhaite pas vendre de véhicules à priori. Mais si leur système devient au point ca peut renverser le marché.
Il leur suffit de s’associer avec 1 ou plusieurs constructeurs pour que ces mêmes constructeurs deviennent technologiquement plus avancés que Tesla.
Au même titre que waze est plus fort en navigation que le système tesla.

Plus que discutable

 
 Le lead sur la partie technologique (autonomie, confort, navigation), la nouvelle EQS semble en prendre le chemin. On verra si ca se généralise dans la gamme.
 
Il restera les superchargeurs mais bon quand tu as 700km d’autonomie, le besoin de superchargeur diminue probablement. Et les bonnes concurrentes continuent de progresser.

Sur quelles sources tous ces éléments comme quoi waymo devient au point (aux dernières nouvelles c'était juste "bon" dans une poignée de grandes villes sur des lieux ultra connus au millimètre près?)?  
 
Et waze, le truc qui m'amène sur des voies privées ou des chemins de terre pour "prendre un raccourci"?

C'est surtout que l’avantage des SuC diminue, un peu, à mesure que les ventes s'envolent.
 
Après est ce que la volonté de Tesla est d'avoir un réseau parallèle de recharge à terme ? ou juste de réduire au max le frein à l'achat que peut être la disponibilité des bornes de recharge le temps que le reseau commun se construise ?

Effectivement les chiffres annoncées pour l'EQS sont impressionnants. Curieux de voir si ce sera confirmé en pratique ou si on sera à 450 km sur autoroute.
 

Pour l'instant il semblerait plutôt que les ventes de VE progressent plus rapidement que le déploiement. A court/moyen terme, je vois le réseau SuC comme un gros avantage.

Tout le monde a peur des SuC cet été , ionity doit avoir 2 fois moins de bornes et surtout n’importe quel Pékin en zoe ou leaf va venir s’y brancher et faire n’importe quoi comme vouloir faire du 0-100% ou encore faire du 90-100 en allant manger et en laissant le véhicule branché...
 
Le problème sera pas là où certains pensent aux prochaines vacances  

 
 
Bon des nouvelles pas tres bonnes avec ton plan BNP   . En fait, ils refusent assez facilement. Alors ils ne disent pas dans les conditions que tu dois etre client BNP mais en fait dans la realite, si tu n'es pas client BNP et si ils ont pas moyen de te faire ouvrir un compte chez eux ou meme les moyens sur le court terme de te faire souscrire a quelque chose chez eux, c'est tres difficile d'obtenir ce pret.  
 
En gros, ils viennent de me refuser et je doute enormement que ce soit a cause de mes ressources    
 
Je ne suis pas un bon client pour le futur car je ne pourrais pas domicilier quoi que ce soit chez eux donc ils sont pas interesses. J'aurais ptet du la jouer autrement en y pensant et faire le gars open pour ouvrir plein de comptes chez eux    
 
Donc bon plan sur le papier mais dans la realite pas simple a avoir malheureusement
 
Des commentaires sur l'offre qui confirme que c'est pas aussi simple et ca depend de la tete du client:
 
 
https://forums.automobile-propre.co [...] mois-8851/

ce mépris envers les propriétaires de Zoé et Leaf ...