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Auteur Sujet :

Moteur 1litre 6:Trop juste pour une grosse voiture?

n°12167214
ironmike91
Posté le 20-07-2007 à 10:26:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Dreamcast a écrit :


La puissance est en rapport avec le couple, elle est presque proportionel à ce dernier  :p  
L'ennemie reste le poid  :jap:  
 
Une Fiat Uno Turbo ie 115ch "marche plus fort" et à de meilleur reprise qu'une Fiat Punto GT Turbo 130ch qui pourtant on la meme base moteur, qu'est-ce qui les différencies ? le poid tout simplement, près de 100 kg de différence !


 
 
ben si le poids joue a ce point c'est bien un defaut de couple  :??:  
avec un moteur qui a un gros couple disponible tot, l'ajout de charge se sentira peu niveau perf (se sera surtout niveau conso), regarde la courbe de puissance des caisses que tu cites, si il y a un creux a bas regime c'est meme pas la peine

mood
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Posté le 20-07-2007 à 10:26:38  profilanswer
 

n°12167317
bluefalcon​78
Posté le 20-07-2007 à 10:36:20  profilanswer
 

Dreamcast a écrit :


La puissance est en rapport avec le couple, elle est presque proportionel à ce dernier  :p  


 
Totalement faux !
 
Une RX8 a très peu de couple mais une puissance élevée, une Golf R32 a sensiblement la même puissance mais beaucoup plus de couple.
 
Si la puissance était proportionnelle au couple, on aurait P = k x C (P la puissance, C le couple), or P = C x W (W la vitesse de rotation moteur)
donc k x C = C x W donc k = W, dommage W n'est pas une constante.... :whistle:  

n°12167349
bluefalcon​78
Posté le 20-07-2007 à 10:39:16  profilanswer
 

ironmike91 a écrit :


 
 
ben si le poids joue a ce point c'est bien un defaut de couple  :??:  
avec un moteur qui a un gros couple disponible tot, l'ajout de charge se sentira peu niveau perf (se sera surtout niveau conso), regarde la courbe de puissance des caisses que tu cites, si il y a un creux a bas regime c'est meme pas la peine


 
Très juste, ce qui "combat" le poids (l'inertie en fait) c'est le couple car la puissance ne donne qu'une notion de transfert d'énergie entre la source (le carburant) et la voiture.  :jap:

n°12167535
malcbo
épicurien
Posté le 20-07-2007 à 10:57:24  profilanswer
 

bluefalcon78 a écrit :


 
Totalement faux !
 
Une RX8 a très peu de couple mais une puissance élevée, une Golf R32 a sensiblement la même puissance mais beaucoup plus de couple.
 
Si la puissance était proportionnelle au couple, on aurait P = k x C (P la puissance, C le couple), or P = C x W (W la vitesse de rotation moteur)
donc k x C = C x W donc k = W, dommage W n'est pas une constante.... :whistle:  


 
Est-ce que la puissance n'est pas le résultat suivant: Régime X Couple?
Dans ce cas, la RX8, malgré un couple bas, développe une grande puissance grâce au régime élevé?

Message cité 1 fois
Message édité par malcbo le 20-07-2007 à 11:02:59
n°12167579
bluefalcon​78
Posté le 20-07-2007 à 11:01:03  profilanswer
 

malcbo a écrit :


 
Est-ce que la puissance n'est pas le résultat suivant: Régime X Couple?
Dans ce cas, la RX8, malgré un couple bas, développe une grande puuissance grâce au régime élevé?


 
Si, c'est exactement ça, le rupteur de la RX8 est au-delà des 8000 tr/min et la zone de puissance maxi est dans ces eaux-là.  :jap:

n°12196400
charlie 13
Posté le 23-07-2007 à 17:32:57  profilanswer
 

Chez Ford, ils ont deux moteurs i.6L 16V  VCT , dont l'un donne 125cv, et l'autre 110cv.
J'ai du mal à comprendre pourquoi on produit deux moteurs aussi peu differents.
D'après le vendeur de Ford ils ne diffèreraient ,en fait, que par le réglage du boitier electronique.Comme ils coutent le même prix à peu près et consomment pratiquement autant, pourquoi ne pas fabriquer seulement le 125cv?
Quelqu'un aurait une idée sur ce qui differencie vraiment ces deux moteurs ?

n°12196529
Prems
Just a lie
Posté le 23-07-2007 à 17:43:44  profilanswer
 

VCT = variable cam timing non ?

 

4 cylindres en ligne, DOHC, 16 soupapes, double arbre
à came à calage variable (Ti-VCT), bloc et culasse en alliage, injection électronique multipoints


Message édité par Prems le 23-07-2007 à 17:45:25

---------------
Ratures - Cuisine
n°12196615
charlie 13
Posté le 23-07-2007 à 17:51:26  profilanswer
 

Effectivement, le vendeur m'a aussi parlé d'un calage different, mais pourquoi en vendre deux versions ?
Ils n'ont pas été foutus de determiner laquelle était la meilleure?
Ils n'ont pas pu se décider sur le meilleur calage-réglage?

n°12196788
Prems
Just a lie
Posté le 23-07-2007 à 18:07:35  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Effectivement, le vendeur m'a aussi parlé d'un calage different, mais pourquoi en vendre deux versions ?
Ils n'ont pas été foutus de determiner laquelle était la meilleure?
Ils n'ont pas pu se décider sur le meilleur calage-réglage?


Question de prix.  
 
Sur un des deux moteurs tu as tout le système de calage variable, et 15 ch de mieux.


---------------
Ratures - Cuisine
n°12197308
charlie 13
Posté le 23-07-2007 à 18:58:35  profilanswer
 

Justement, les deux sont "TI VCT", et la difference de prix est minime, on passe de 22400 à 22800 €.
Je me demande si c'est pas une connerie fiscale, pour les pays ou on paye une taxe suivant la puissance, comme du temps de la vignette en France, car l'une est cataloguée 8 et l'autre 7 cv

mood
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Posté le 23-07-2007 à 18:58:35  profilanswer
 

n°12197323
Prems
Just a lie
Posté le 23-07-2007 à 19:00:39  profilanswer
 

Je me suis basé sur le catalogue de la Focus en fait.
 
C'est très possible qu'ils aient fait 2 versions en fonction de la puissance fiscale, oui.
 
Comme le 2.0 TDI VW qui est dispo en 136 et 140ch.


---------------
Ratures - Cuisine
n°12207999
asmomo
Posté le 24-07-2007 à 18:41:32  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Justement, les deux sont "TI VCT", et la difference de prix est minime, on passe de 22400 à 22800 €.
Je me demande si c'est pas une connerie fiscale, pour les pays ou on paye une taxe suivant la puissance, comme du temps de la vignette en France, car l'une est cataloguée 8 et l'autre 7 cv


 
Euh, en France on paie quand même la CG et l'assurance, et pour ces 2 choses la puissance fiscale compte toujours.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°12208098
angellus2
Posté le 24-07-2007 à 18:52:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Euh, en France on paie quand même la CG et l'assurance, et pour ces 2 choses la puissance fiscale compte toujours.


pour l'assurance, la puissance fiscale ne joue pas trop

n°12208129
Prems
Just a lie
Posté le 24-07-2007 à 18:55:12  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Euh, en France on paie quand même la CG et l'assurance, et pour ces 2 choses la puissance fiscale compte toujours.


Et les entreprises paient toujours la vignette.


---------------
Ratures - Cuisine
n°12208137
karlos13
N°10 de Legende
Posté le 24-07-2007 à 18:55:46  profilanswer
 


 
Augusta F4 1000S 190cv, 170kg
 
http://clabedan.typepad.com/photos/uncategorized/f41000veltro.jpeg

n°12208391
duckxks
Posté le 24-07-2007 à 19:20:50  profilanswer
 


vous battez pas, les 2 sont à 105  [:ddr555]

n°12245112
charlie 13
Posté le 28-07-2007 à 16:39:06  profilanswer
 

Bon, je vais assayer le 1,6 à 110cv, je verrai bien si c'est suffisant, inutile de payer une carte grise et peut-être une assurance plus chère pour rien.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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